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英雄出少年--曹可凡专访"80后"作家韩寒
 
曹:最近刚听了你出的第一张唱片《十八禁》,过去一直顶着少年作家的光环,后来又开始做赛车手,进入一个完全不同的领域,为什么这次希望尝试做一点音乐的作品?

  韩:其实对我来说,有一些东西都挺纯粹的,比如说影像、电影、或者说音乐,或者说写东西,我其实还真特别传统的,觉得它们都是艺术和表达,所以这三种对我来说都是一样的,虽然它们有很多外面的一些东西,特别娱乐,但是我觉得归根结底,它们的本质和写东西都是一样的。

  曹:第一次进录音棚唱歌是一种什么样的感觉?

  韩:其实还可以,比赛车要简单很多,因为赛车是不可逆的一个东西

  曹:是一个技术活

  韩:但它不能重来,有的时候你一下子失误你这场比赛甚至这个年度就没有机会了。录音棚你在那里一百轨一千轨就那里录吧,反正这些都可以事后去做,其实从小就开始拍照,我自己也很喜欢摄影,所以这方面对我来说并没有特别大的难度,而且最关键的是,这些东西都是可逆的,你觉得这些地方有些问题,你可以通过后期的剪辑或者别的,对我来说,可以弥补的东西的度做起来就很宽松。

  曹:我们知道现在很多的歌手都喜欢去国外去拍他们的影像,拍MV,我知道这次你拍摄的你的几首MV都在自己的家乡金山那拍是吗?

  韩:对,这样可以近一点,起床以后不用开很远的路,而且对我来说,每个地方都有它很漂亮的地方,可能这个地方不是那种景点,但是我相信这些漂亮的地方都得你在这里待一段时间才能发现到,去国外的话,我不相信你刚去维也纳或者刚去巴黎,你就能找到巴黎真正好的地方,大不了就还是那些地方,什么街什么塔,还是那些,我觉得如果我真要这些做背景,我还可以找,我宁愿找一八十年代的挂历,我觉得还有点意思。我很喜欢一些中国的东西,就比如说我不喜欢新诗,就是因为它就是西方来的东西,丢失了中文的最大的美妙的地方。

  曹:那现在“韩寒”这个名字其实被人们看作是八零后反叛一代的一个代名词,你接受人家在你的脑袋上挂上这样的一个头衔吗

  韩:我其实一点都不叛逆,我觉得我做的很多事情都特普通,可能我接受的教育比较的少,当你跟我说一个观点的时候,我的第一个反应就是不一定,比如说前阵子人家一说到徐志摩,可能大家都觉得他是个大才子,我就会去想不一定,为什么,然后我就会去看他的东西,看了以后我觉得一般,我觉得他也不算什么大才子,泡妞只是一种才能不是一种才华,不能把这两个结合起来,可能就是因为比较多的这方面大家会觉得这叫一种叛逆,我其实并不这么觉得。

  曹:我一直对你这个名字“韩寒”很有兴趣,我觉得这个名字好像跟你的个性跟你的文字都有某种默契?

  韩:我爸爸一开始的笔名就叫韩寒,他当时我估计正追我妈妈或者是我妈妈之前的谁,然后他老写一些诗,也不知道是情诗还是什么,可能有时候会发表在《解放日报》,当时有类似文学版农村版之类的,当时那个笔名就是韩寒,所以在我负一岁的时候,就已经有情诗出现,这是我父亲的笔名,他已经想好无论男的女的都叫这个名字,因为这名字男的女的都能用。

  曹:我看你父亲在写你的文字的时候说你小时候挺聪明,说你小时候住外公那,那时候生活条件都不好,都是用马桶,然后那写着“此处不准放马桶”,你每天就认这个字,只要问你韩寒,“马”?你就指“马”,不会指“马桶”的“桶”字。

  韩:对,所以我还没识字的时候,我就认识“马桶”,我先知道两个字就是“韩寒”,因为我的名字,然后就是“马桶”。

  曹:我知道你小的时候数学还不错?

  韩:对,我初中的时候其实都已经不大喜欢了。特别是数学老师是最喜欢拖的,因为语文其实没有什么好教的,当时好像五点多了,我们学校就我们一个班没有放,我爸就在楼下大喊我的名字,我老师觉得实在不好了,就把我给放了,那是数学老师,我觉得可能数学老师不是特别喜欢我。

  曹:那就算是结下梁子了

  韩:没有,我是属于特别那种吃软不吃硬的,你喜欢我我就喜欢你,你不喜欢我我就不喜欢你。

  曹:小的时候还做过一点班级里的干部工作吗?

  韩:对,我竟然做过学习委员!

  曹:你还做过学习委员?

  韩:当时我的选票是全班最高的,高得有一点点不好意思,当时有另外一个同学,好像当时我们全班有四十几个人,这个同学是全票缺一票通过的,但是没想到我是全票通过的,说明我还自己投了自己一票,我没想到我能全票通过,老师可能觉得我不谦虚,后来我做的就是学习委员,他做的是班长。本身就我很粗心,我还做过数学课代表,我做数学课代表的时候,有一次是数学老师可能觉得今天好像有什么事没干,然后想半天想起来今天没批数学作业,那作业还在我的抽屉里,四叠四个小组的作业我忘了。

  曹:你全忘了?

  韩:忘了交上去了,

  曹:嗨!你小时候这么调皮捣蛋,爸爸妈妈会揍你吗,如果你犯错误的话

  韩:会,会,会。

  曹:我听说你爸爸不仅是打,有时候还拧你?

  韩:对,屁股上,这样拧我,我会逃,因为我爸要打我的时候有前兆,我一看我爸要拧我了,然后我就在那跑,一开始我爸总能追上我,后来我爸就越来越追不上我,到后来我就是区里面的长跑冠军,然后体育加了八分,上了重点学校。

  曹:所以你后来进松江二中是作为体育特招生进去的是吧?

  韩:对,我觉得我父亲肯定功不可没。//当时参加区里的比赛,我记得长跑应该总是第一第二名吧,我的距离越长,我的成绩就会越好,我平时都不去训练,其实体育老师挺恨我的。首先我对长跑一点兴趣都没有,我觉得长跑这事挺无聊的,一个人在那跑。

  VTR2:早在小学两三年级,韩寒已经常在《少年文艺》《故事会(blog)》上发表一些小笑话、短文等,表现出了良好的文学天赋。到了高一那年,韩寒终于一鸣惊人,他以《杯中窥人》一文获得了全国“新概念作文大赛”一等奖;然而,同样是他,同年,他的成绩单上却有7门课不及格。

  曹:那当时你是通过什么途径知道《萌芽》杂志在办一个新概念的作文大赛?

  韩:其实我不知道,是我父亲在《新民晚报》上看到了这个消息,然后帮我把文章寄出去。

  曹:可是居然后来这个复赛的通知你没有收到?

  韩:可能因为在郊区,他们寄的时候出了一点问题,后来《萌芽》的一个编辑胡伟莳他给我打了一个电话,因为可能评委觉得挺那个的,觉得可能不是他写的,不敢过来复赛,然后我当时就过去了。

  曹:那题目是当时评委老师当场给你出的?

  韩:对,就像这么一个杯子,然后扔了一团餐巾纸,扔到那个杯子里,让我写一篇文章,其实我当时觉得这个太缺心眼了。于是(blog)我就写了一个特别装的一篇文章,特别假特别装,还假装从这个里边看到了人性,其实完全没有说真的,我当时是特想显得自己特成熟的那个时候。而且当时对我来说,可能这些奖还觉得挺有意思,不像现在,现在我是彻底地不喜欢各种奖,都不去领各种奖,当时肯定觉得需要一种承认。

  曹:参加了新概念作文大赛之后,你出版了你的第一本长篇小说《三重门》,大家第一次看到一个少年作家写作的才华。(《三重门》)

  韩:那时候刻意要那么做,因为我是从小模仿能力都挺强的,当时刻意模仿一些我比较喜欢的人的文笔。我喜欢看比如说林语堂、梁实秋、钱钟书、鲁迅这些人的东西,因为他们时不时有些特别智慧的东西,特别幽默的东西。我之所以不喜欢看朱自清或者现在的好多散文小说家,是因为他们的文字特别的平淡,太淡了,我不喜欢很淡的文字,所以我会觉得看这种东西特别无聊。我也特别害怕别人在看我的东西的时候会觉得特别的无聊,哪怕无论你在讲一个多么深的事,但是我觉得总能有更加智慧的方式把它表达出来。

  曹:那你这个小说是利用什么时间写的,是课余时间还是怎么样?

  韩:课余时间对我来说才是真正的有用的时间,得玩,所以基本上我就认为是没用的时间比如说课内时间,我在那写。

  曹:你觉得上课是一个很无聊的事,我可以很好地利用这个无聊的时间

  韩:老师老觉得这学生老在记笔记,这学生好认真,可能是这学生天资有些愚笨,每堂课都记笔记,考试还考那么差?

  曹:我作为老师来说,一看这学生老在记,心里边特塌实!

  韩:对,老师每次过我那都由衷地开心!

  曹:韩寒这孩子真好!

  韩:就是有点笨,都努力成这样了,还都不及格!

  曹:应该说你语文课不错,可是你语文成绩也不好?

  韩:语文成绩跟一个人的语文能力是不挂钩的,现在的语文课其实大家也知道,现在让我去考初中高中的语文,肯定都拿不了那种特别高的成绩。//我始终觉得语文的好多答案是不应该有标准答案的。其实我说实话,我真的觉得连语文课都是没有必要的,教大家把字识全了,大家就去看书就得了,还上什么语文课,我觉得语文课完全都是没有必要的,像以前的那种,有些是在那里统一给你一个标准答案,有些都是在曲解作者的意思。

  曹:数理化加起来一共可以得多少分?

  韩:可以及格我觉得。我爸爸妈妈一开始肯定觉得我的高中生活怎么这么堕落,但是其实我是在做自己想做的一件事,但必须得付出一点代价,因为时间和精力一共就那么点。最终还是留了一级。

  曹:其实那时候学校对你还是满关心的,有一段时间给你专门安置了一个寝室,你一个人在里头住。

  韩:对,主要是学校对其他学生更关心,觉得我不能害了人。

  曹:就是你是害群之马

  韩:当时班级的好多分数都是我扣的,那种班级的评分又可能是跟班主任的奖金是挂钩的,其实这种都不合理,这就导致很多被扣分的那些学生成为众矢之的,或者会刻意地有一些孤立。当时我就老被扣分,我父亲也老到学校来,这种理由都特别地牵强,毛巾没挂好,我爸每次都以为我杀人了,老师经常打电话说又出事了,你马上得到学校来一次,我爸每次都到学校来,问什么事,班主任就说毛巾没挂好,寝室又扣分了,然后我爸当时他就会打我,我理解我爸爸,我爸爸当时只是想打人而已。

  曹:他不能打老师

  韩:他肯定只能打我,我也不特别赞成动不动就叫家长,因为既然你把这个当作教育,那在学校里的教育都应该是老师来完成,我能够理解他们也想打我,但他们不好意思亲手打我,他们要借人之刀,所以就把我爸爸叫过来了。

  曹:为什么最后终于还是真的退学了?

  韩:我没有下决心,我比较会判断对方的行动。当时我不想退学,但是我判断学校要开除我,我决定要先下手为强。

  曹:我先溜之大吉

  韩:这样说起来多好听,我主动英勇退学,而不是被学校一脚踢出去的,其实我当时还是想留在学校的,我女朋友还在学校,我就不放心。

  曹:是怕她走了,还是怕给别人掳走了?

  韩:都有。很多事情都是在赌气,包括我现在做很多事情也是在赌气,因为当时从学校里面出来,很多人,包括很多讨论就是觉得这是一个特别偏科的一个学生,但是我只是在赌气证明给大家看我其实是最全面发展的,我只是我唯一不会的就是考试。

  曹:是不是因为自己退学的缘故,所以你对现实的这种教育制度甚至对老师这样一个职业你都充满一种怀疑?

  韩:我很喜欢看见一些很技术的东西,比如我看见人家写诗或者写什么,我会觉得这根本就没有什么,但如果我看见人家做剪辑,觉得这个东西做得很快,我就会由衷地挺佩服。但是太多的老师让我感觉到他们没有任何的能力和才华,或者说技能,当然这本身就是一个职业,但是他们往往把这些东西说得太高深。(韩个人)

  VTR3:人们不禁好奇,写作?赛车?唱歌?韩寒到底是什么身份?而事实上他总是游离于各种圈子之外,也不参加商业活动。一年将近有十场比赛,赛车之余韩寒更喜欢待在家里写作看书,他只是最大程度地按照自己的意愿生活,也不考虑将来,也许像他那样开车开得那么快的人是无所谓将来的。

  曹:我在看这段时间包括前段时间你的博客,文字的风格还是很犀利,对一些前辈作家也是毫不手软,为什么那么充满着愤怒呢?

  韩:其实我写这些东西的时候我都是在屏幕后面笑,我没有任何的愤怒,但是因人而异,对一些那种特别拉不下脸的那种伪文人需要用刻薄一点的文字,这次通过博客我是真认识到中国现代的那些诗人真是挺不堪的。(博客)

  曹:高晓松因为跟你争论以后,最后把自己博客也关了。

  韩:我一来没骂他,二来我也支持他这件事,因为我在书里面只是写的当时引用的高晓松的歌词,我说这首歌写得真不错,然后一个主人公说这首歌是谁写的,另一个主人公说这首不错的歌歌词就是高晓松写的,然后我再把歌词引用了一下。高晓松要因为这个来告我,无论是放在全世界各个地方各个国家,我觉得都是一个挺自己挨打、自己挨揍的一件事。

  曹:所以我从高晓松的言谈当中,我觉得他挺憋屈的,老子出道以来没载过跟头,载在你们上海韩寒这小子手里。

  韩:其实对高晓松,我上学的时候还是很喜欢他的歌,现在车里面自己刻的喜欢的歌里面也会有他两三首歌,所以对我来说,说归说,但他不是我一开始要说的那个事,他只是跳出来娱乐了一下。

  曹:你也跟他娱乐了一下,然后你让他“娱乐至死”!

  韩:最后“高处不胜寒”。我觉得有些玩笑也没有必要特别地去介意,去放在心上,我相信很多人都是有这个肚量。

  曹:我看到你另外还有一篇博客也很有意思,叫做《三个男人》,写了余秋雨(blog)、陈凯歌和陈逸飞,你说你不喜欢他们?

  韩:余秋雨其实说实话,我一开始很喜欢他的文章,我当时还模仿来着,我初中的时候,老是写文章的时候经常有好几千年的文化在我的胸中吐纳,但是关键是到后来,他老在电视里出现的那些形象跟我想象的有一些不符,包括他老是面对着那些只穿着三点式的模特,问她们一些特别无厘头的问题,一和二有什么区别之类的,我觉得这我挺不能理解的,因为可能在我的印象当中,像他那样的文人其实还是就应该挺传统的,因为我对文人的看法都应该挺传统的。陈凯歌呢,反正他新婚以后,我觉得他的好多话都挺没脑子的。陈逸飞我不是特别喜欢他最后的那部电影。我觉得他们都挺不真诚,每个人都在那里做一个很大的很空泛的一个概念,反正我挺不喜欢那点,但是最关键的我还是真觉得这三人长得挺像的。(博客)

  曹:现在这个新浪的博客的流量占据着第一位和第二位是老徐和你,你们在博客当中也是互为欣赏。

  韩:关键她字写得好看,我对字写得好看的人都比较有好感。当时我写了一篇文章,可能说陈凯歌的《无极》(blog)的,有一个她的留言,大致意思就是说我说得对,所以后来就链接了她。(博客)

  曹:当你认识徐静蕾(blog)之后,你觉得你见到的徐静蕾跟以前你在电视上或者说文字上看到的徐静蕾最大的不同是什么?

  韩:没有什么不同,还是非常率真的一个人,然后也是很有才华,因为我还是欣赏有能力有本事的人,而且关键也都没有化妆,不是说单见我的时候没有化妆,我见到的场合都没有,可能我对那些出来要化好多妆的那些女的天生也都比较不喜欢。

  曹:你喜欢素面朝天的这种?

  韩:也不一定,说不定化了妆我没看出来,那不是化妆的最高境界吗?

  曹:在我的概念当中,赛车是一件特别特别危险的事,你有没有出过这种很严重的问题?

  韩:我撞车挺严重的一次是跟许浪撞的,他也是国内顶尖的拉力车手,当时我们在试车,我已经到山上了,许浪在山下,应该是他到山上以后,我们再一起走,当时负责调度的那个人向我做了一个手势,他也没做清楚,我也误解了,我以为是我可以下山了,然后我就下山了,没想到许浪正在那?span class=yqlink>仙剑谝桓龃蠹揖投甲擦耍刀际腔倭耍Ω檬峭Ω叩木运俣茸驳模笔弊擦艘院螅赡茉诔道锩屏说糜幸环侄嘀用挥谐隼矗蔽胰掏闯隼吹氖焙颍砝嘶乖诔道锩婷谱呕姑荒艹隼础?/p>

  曹:我看到一条消息,说韩寒已经订婚了,我求证一下有没有这事?

  韩:关键是我觉得像我这种人应该要属于直接结婚的那种,或者说等大家下次看到我的时候说不定已经当爸爸了,不会有那种那样的订婚,办一个酒席这种事情。

  曹:你当时退学的时候你担心的那个女朋友呢

  韩:是我女朋友。我其实初中,高中有过不同的女朋友,她们都是宣传委员,可能宣传委员她们老是让我出黑板报,出着出着就出出了感情。

  曹:你基本上喜欢这个学校里的媒体人物

  韩:比较喜欢做媒体的。

  曹:我想其实所有喜欢韩寒的文字和喜欢你音乐的人都会希望你不断地给大家带来惊喜,当然也希望你不要很快地跟我们说我已经把孩子带来了,那个惊喜太大了,谢谢韩寒,
 
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