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浇天下之淳 析角色之朴
 
80年代初期就已在荧屏大放异彩,至今依然精神抖擞地活跃在影视长河中;他为了梦想甘愿寂寞苦等三、四个月,不惜拿自已的身体来创作迅速增肥减肥;他在泛娱乐化越来越趋向严重的今天,始终怀揣艺术家的良心守护着精神家园;他也许还没有达到他演艺事业的巅峰,但他坚信他的能量还没有完全释放出来;他把演员职业当作至高无尚的荣誉,愿意为之奋斗终生努力做到最好不放弃。

孙淳,一个见证了影视风云变幻的资深演员,一个坚持不懈永往直前的演艺前辈,一个虽未大红大紫而演技却雄厚沉郁的实力干将,对深爱的演艺事业有着怎样的思索和思考?对饰演的各类角色有着怎样的探索和探讨?对走过的艺术人生有着怎样的回味和回忆?2009年6月17日下午,广州广轩酒店,他对我真诚以见、坦诚相告。浇天下之淳,析角色之朴的大家风范如醇酒,馥郁的香气一阵一阵地袭来。

艺术和心灵一样的淳粹而纯净,角色和为人一样的淳厚而个性,艺途和性格一样的淳朴而简单,演绎和处世一样的淳良而真挚,事业和生活一样的淳古而坚韧。兼具深刻的哲理思想、深厚的文化内涵、深沉的情感力度。这样一个高山挺拔的艺术家,这样一个静水深流的好男人,作为军人的我们,怎能不为他列队而立,庄严而深情地向他:敬礼!


1、你第一部军人戏是陈凯歌的《大阅兵》,他为何选你去演军人?是看到你身上的军人气质吗?

当时我记得片子放映时,我太太付丽莉和另外一个记者去看,那个记者看完后就问我太太:“孙淳他当过兵吗?我觉得他当过兵。”我太太说他没有。付丽莉回来告诉我这件事,我觉得很高兴。刚才我看孙红雷《三联生活周刊》的一个访谈,他也说了:“早期的时候让我演一个军人,我可能会想我一定要演一个军人,现在我不这么想了。因为我演的是一个人,如果是一个军队里的军人那太简单了。”比如说现在的年轻演员接受能力都很快,只要到军校去看看那些军人是怎么走的、怎么站的,很快就学会了。但是除了这外表之外,艺术最能打动人的,是心灵、是心魄,你还是要归到最根本的东西上来,那就是你要塑造一个什么样的人。你不能说我要演一个军人就演一个军人,你要想演军人你肯定得砸,因为军人也是从人里面选拔出来的,只不过他穿上了军人的服装而已,就是这样,我觉得没有什么。

2、你并不在乎自已有没有军人气质?

不在乎,不在乎这个。我给你举一个很简单的道理,比如演员去演一个杀人犯,你生活当中真的杀人吗?不可能的,演员的职业使然。他就要去揣摩,把自已经历过的东西要揣摩到,没经历过的东西也能想象得到,这是演员的职能所在,不应该划分你演军人或什么,这是很概念的,我认为。

3、你塑造的人物中,国民党军官也不少?

但他也是人呀,只不过信仰不一样,但都是军人,你还是要塑造这个人。因为军人都是从人里面选拔的,光看军人的外表,你还不如到天安门广场、到中南海前面看那哨兵呢?他们都是军人,可你从那军人身上你看不出思想来,看不出灵魂来。演员的职能是把这个人的灵魂挖掘出来,而不管他是军人还是商人。职业不一样,职业角色在人物性格身上可能就有不同的反映,但本质是一样的,就是要演一个有灵魂的人。

4、《大阅兵》后你很长时间没演军人戏,直到2006年的《中国近卫军》,为何那么长时间不接演军人戏?

很简单,因为所有那些让我演军人的戏,我觉得没有写得象《大阅兵》那么好,我不愿重复。你要是写得比它好,我去演。你写得不如它好,我干吗要去重复角色,我浪费时间啊。

5、你觉得孙放这个角色演得很好?

我不能说我演得很好,但那个剧本挺好的,挺极致的,没有哪个人敢把部队阅兵作为一个题材去构置一个半小时的故事展现在荧幕。当时八一厂就说,我是八一厂我都不敢拍。为什么?这里面没故事可拍。没有女人,没有爱情,枯燥的训练,此外就是机场,有什么看头。但是第五代导演崛起的时代就是:不可以的东西,我们可以。所以他们后来崛起了,所以后人给他们一个名称叫第五代。因为他们敢于做别人过去不敢做的事情,这就是第五代。

6、《中国近卫军》这个剧本也挺好的?

不见得,这个东西也不是象我说的那么绝对的。因为在那个时期,很多剧本拿到我这儿来,我看了一下。相对来讲我觉得我也是一个比较实际的演员,我不会象《走向共和》之前,咬了下牙:如果没有接到一个我喜欢的本子,我就不拍戏了。我一直等了三、四个月,我运气挺好的,我等来了。袁世凯演完以后,释放了我对演员的梦想,我觉得不要太贪心太贪心了,已经有一个作品证明你的能力了,所以不要再等了。《中国近卫军》就是在这么一种状态下出来的。有了《走向共和》,我作为演员心里已经很释然、很坦然了。因为我作了这么多年演员,没有一个作品能释放我作为一个演员全部的才能,我觉得《走向共和》释放了,我也证明了,别人也承认了,所以我也可以游刃一些了。贺东航这个角色就是在这么一种心境下塑造的。在那一个时期里,在那一个片档里,来了这么一个本子。而且我翻翻其它本子,虽然我对《中国近卫军》不是特别满意,但是相比较另外的一些本子,它要好一些,所以我就接了它。就这么产生了《中国近卫军》里的贺东航。

7、但《中国近卫军》的反响却不如《人间正道是沧桑》?

那当然,播出的时间段也不一样,一个是8套的黄金时期,一个是一套午间新闻以后。《中国近卫军》播完后,我都不知道,我都没有从头到尾看完过。肯定不如《人间正道是沧桑》,肯定不如,从剧本到各方面都不如。

8、《人间正道是沧桑》中的瞿恩很理想化,你在剧中有一句话:我实现了我的理想,理想通过我得以实现?

我很喜欢这个角色。有一句话叫:读史而明志。我们共产党作为执政党走到今天,是怎么走到这一步的?我觉得在现在泛娱乐化越来越严重的今天,还有一部分人抱着艺术家的良心在做这些应该做的事情,而且他们要是不做别人也不会去责备他们,我对这帮人深表敬意。比方说:活在现时代的年轻人,对这个共和国的成长经历有过了解吗?对近代史有过了解吗?远的不说,夏、商、周太远了,宋和唐也太远了,清以后吧,就从明国到现在吧,他们了解吗?每个人对自已的国家都应该有所了解,我觉得这个片子就是这样出来的。在一个物质化的今天,当人们所有的东西都要金钱来衡量的时候,一个理想化的角色,一个为理想献身的人物摆在我的面前,我很感动。也许中国人穷怕了,所以物质来后一窝蜂地都涌向了金钱,似乎眼下一切都靠金钱来衡量,但我觉得有很多东西是金钱买不来的。比方说精神层面的东西,就是我们说的精神家园的建设,你有吗?现在有吗?在一个物欲横流的社会,有多少人回头去看看自已的精神家园是怎么样的?这个精神家园包括情操、理想、品德、情怀。瞿恩就是这么一个人,我们共产党就是这么走过来的。有一些人为了主义可以献身,让你们今天享受着非常优厚的物质生活,这些物质生活浸透着多少人的心血。

9、你想通过这个角色告诉世人一些精神上的东西?

肯定。你活在这个世上做着演员这个职业,多少应该有一些责任感。

10、现在达到目的了吗?

我不知道,我知道现在的人最烦说教,我觉得瞿恩象导演张黎说的,他是一个教职主义者,他是个布道的。但是和以往的共产党形象不一样的是,他除了说教以外,还用自已的身体去殉道,这个就不是理想化的人物,这是可歌可泣可敬佩的人物。当一个人信仰和主义充满胸怀的时候,这副肉体就是皮囊了,可以拿去。为什么?就为了一个信仰,我要实现我的理想。虽然瞿恩在28集就死去了,但是他信仰的光芒笼罩于一个大的氛围里面,而且这种氛围得以在很多人身上延续,才有了红色中国的今天。我们不景仰吗?景仰啊!我觉得今天的社会这种东西太少了,谁会在乎信仰、情怀和品德。有的人道德沦丧,没有这个情怀。情怀多少钱一斤啊?没人说这个,我个人认为这是不对的。所以每每想到这些,瞿恩这个人就非常感动我,就是这些东西促使我一定要把瞿恩展现出来,让人们看看,执政党的昨天是什么样子的!哪些人为了信仰而奋斗?他们有坚强的信念,甚至付出自已的生命。

11、瞿恩打动你也跟你的性格有关吧,你是个理想主义者?

因为我生长的年代推崇的就是理想主义和浪漫主义的教育,比如苏俄文学,那都是非常浪漫、非常理想化的。可能现代的人对理想化的东西嗤之以鼻。为什么?不实用啊。多少钱一斤呀,你信仰这么崇高,给你多少钱呀!

12、是否觉得只有你们这些有名有利的人才会去谈理想?

这个世上永远有些东西是用钱买不来的。我认识一个中医,很有名了,他是京城四大名医之后。可是呢,来他那里看病的,都是有钱人。用现在社会的标准来衡量,全是成功者。但是对不起,没有一个是幸福的,这很能说明问题。因为穷怕了,只有金钱能代替一切。一旦有钱了,精神世界却是荒芜不幸福的。这就是精神的力量,我觉得如果讲得稍微崇高一点,这就是艺术家的职责所在,通过你的作品奉献一些精神食粮,给人们传递过去。这个社会可能只是一个过程,我希望不远的将来,人们对精神的需求,更多一些。因为精神的需求在一个人成长的过程中至关重要。金钱也重要,但不是决定因素,千万不要本末倒置。建立一个正确的幸福观和价值观很重要。

13、也就是信念很重要?

当然!

14、你如何看待和平年代的军人?

和平年代的军人当然不象战争年代的军人。有一句俗语:一将工程万古枯,那是多少人牺牲才换来的将领。战争年代是一个特殊的年代,特殊年代的军队的作用是最重要的,因为它是天下夺取者的主要集中力量,所以战争年代军队的职责、风险也很大。也正因此,那个年代才有一些和平年代想都不敢想的事情。比方林彪20多岁就当了师长、军长,40多岁就是元帅了,新中国后没有哪一个人能企及他,就是说干部年轻化也没有哪一个人42岁就当上将了。没有,没有。为什么?这是特殊的年代造就出的特殊的人。和平时期军队的作用在减退,因为世界的目的是为了和平,儒家文化的根基也是和平。儒家文化第一句就叫“仁者爱人”,存在爱就不该杀戮,所以他的功能、职责退却了,只是保卫疆土的作用。但是我认为和平时期的军人更难当,没有硝烟怎么样当?其实《中国近卫军》的作者最想传达的是:硝烟弥漫时我们依靠的是什么?现在和平时期我们又需要哪些东西?是不是可以抛弃战争年代的准则,或者是拿来战争的准则之后再接受今天的东西?这就是:现代军人要处理好上、下级关系,人和人之间的关系,这是最重要的,实际上这种相处比炮火硝烟要难得多。和平时期里军队应该怎么样生长、壮大?这是一个新的课题。和平和军队本来就是相矛盾的,军队就是打仗啊,和平下的军队怎么弄?特别是现在高度物化的社会里面,那种艰苦朴素的作风还被现在的人接受吗?我想有些恒古不变的东西是永远存在的,比方说一个国家元首来访,必有三军仪仗队,必有正步走。无论你的科技再怎么发达,必须用最简单、最朴实的一种形式来展示你的军队。一样的道理,这些东西是无可替代的。不管物质化到今天人们对军队怎么看,但是最基本的东西还是要存在下来。就象中国国粹京剧一样,现在多少人去喜欢呢?甚至不去提它。但它依然留下来了。军队也是一样,魂的东西一定会留下来,那就是:保卫疆土,时刻准备。

15、和平年代的军人不象战争年代的军人那么信念坚定?

那不一定,我觉得更难坚持。战争虽然严酷但相对简单一些,就是刀枪水火。和平年代这种反差没那么强烈,似乎这些东西都不存在了,但是你要保持军人的素质,这是不容易的事情,我认为。

16、国民党是不是更难塑造一些?

不难塑造,忠于信仰就行了。杨立仁就是这样的,他再怎么样你能说他吗?他只不过忠于他的信仰罢了。但在忠于他的信仰的同时,你不可以诋毁他的人格。

17、但国共关系却是对立的?

是对立的,但都有信仰,不同而已。他们信奉的是他们的,共产党信仰共产主义。

18、国民党很残暴、很反动?

那是两个执政党在血雨腥风下。用今天的眼光来看,其实就是信仰的较量。不是刀、枪、剑,是信仰的较量。

19、他们为信仰可以不择手段?

那怎么办,有王道,还有霸道。《人间正道是沧桑》这个片子里都回答了这个问题。

20、你有军人情结吗?

应该有。象小时候,你要当什么,我要当警察,我愿抓特务,都有军人情结,这是很朴素的想法。那是70年代,虽然是非常压抑的年代,但军人在每个年轻人的心里位置多高啊,能出去当兵那简直是趋之若鹜啊。

21、你怎么没去当兵?

太小了,我哥哥当兵了,所以不用再去当兵。我哥哥14岁就走了。

22、心目中的军人形象是怎样的?

没有一定的,我觉得军人只不过是职业使然,还是应该看看他是什么样的人吧。就象中国55年授衔的10个元帅,用元帅这个词来衡量的话,这10个人都是元帅,但是每个元帅的性格完全不一样,你怎么能用一个统一的标准去衡量每一个军人呢?这是不可能的事。罗荣桓为什么做政委不做司令员呢?性格吧,他的组织天分吧。林彪他为什么一定要当司令而不去当政委呢?这都是很好理解的事情。

23、你的成功经历对部队官兵有何启示?

我主张这样吧,选择是自已的,选择权在自已。比方说象当兵了,当兵之前你可以选择不当兵呀,没人强迫你当兵呀。既然选择了,对不起,就要责任到底,就要做一个好军人。就象干演员,干演员之前你是自由的,你可以放弃,还有很多职业等着你呢。既然你选择了当演员,对不起,好好干吧,结果怎么样,不要去考虑,不要去想它,只为了心里的那份理想、那点梦想,去干吧。不应该从结果看问题,应该问问我努力与否了?我全力以赴过吗?全力以赴过,问心无愧就行了。

24、对军人作品有何期待?

我也很喜欢军人题材,美国有部片子叫《巴顿将军》,我非常喜欢。象英国拍的《遥远的桥》,还有《雷码根桥》,这些战争片我都非常喜欢。包括《诺曼底登陆》、《中途岛之战》、《啊,海军》,都很喜欢,非常喜欢。

25、你喜欢大场面的军人戏?

不一定,不一定。和平年代不一定老有大场面吧,和平年代老有大场面,简直是人类的灾难。人类最终的结果是制造一个和平的时代,而不是战争的年代,对吗?



以淳雄之技 立角色之魂

(每一部片子都是我的代表作。做为演员我要演绎各种不曾尝试过的角色。我喜欢一些励志的作品。感动我、让我有动力、促使我去演它。演戏和生活应该分得很清。我是个优秀的演员,但演绎风格是别人给我总结的,我没有风格。)



26、刚拍完《内线》,就过来拍《秋喜》,为何不休息一下?

这跟去年是一样的。去年5月拍完《祈望》,我想正好是到5月底6月初,可以躲过一个炎热的夏季,到秋天再接一个戏。但是《祈望》刚拍没多久,张黎就来找我谈《人间正道是沧桑》这个戏。我和他是非常好的朋友,他一般要拍的片子是错不了的,肯定是非常好的东西,他让我演的也是非常好的东西。当时一边拍《祈望》一边读剧本,读完剧本后自已感动得唏哩哗啦,哭得不行了,然后自已的安排就算泡汤了。5月26号那天,我结束了《祈望》最后一个镜头的拍摄,从北戴河返回北京,5月27日就进《人间正道是沧桑》剧组造型,28号开机,一干就干到几乎是10月份。今年又是这个样子,原想拍个《内线》,5月份结束后躲过一个夏天,孙周这部戏又来了。孙周这个戏不光是因为他是我哥哥的缘故,也有一份演员对导演认知的存在。他除了是我哥哥,还是一个非常好的导演,他抓的东西也会不错。所以演员不是随便每年哪个机会都能碰到一些你喜欢的角色,或是你如意的导演,所以就是这样又不行了。5月12号晚拍完《内线》,13号坐飞机到这边来,14号造型,16号去开平。

27、你选剧本有什么标准?

打动我了,非常简单。能感动我,让我有动力、促使我去演他。也有职业使然,比方说这个角色、这种类型我没演过,很想去尝试一下,有新鲜感,有好奇心,也就去了。

28、哪一部是你的代表作?

我从来不说代表作,每一部片子都是我的代表作,就象我的孩子一样,每一部我都喜欢。比方说哪一部比较成功的话,如果没有前面那几部哪来这一部。问题都不能孤立去看的。我最喜欢哪一部?我都喜欢,都喜欢,哪怕别人说一无是处我也喜欢,那毕竟是我的选择。

29、就象说“母亲再丑也是自已的母亲”一样?

是的,因为毕竟每一个人物的产生都是自已努力过的,付出过心血的,所以你就不能说我不太喜欢它,只能说在职业的过程当中,有一些作品我非常喜欢,有一些作品不那么喜欢而已。但是就算是不太喜欢,自已决定选择要去上了,都应该全力以赴。

30、最擅长塑造哪类人物形象?

不一定,不一定。比方说我的《走向共和》演得最好,但是起初这个角色给我的时候,我并不相信它是对我合适的。随着导演的鼓励,编剧的鼓励,还有你自已的努力,逐渐形成的东西让我大吃一惊。所以谈不上,未必你最喜欢的你就能演得最好,未必你过去不太感兴趣的你就演不好。

31、你演的小人物也特别好,比如《祈望》中的姜文君?

我真喜欢那个角色,真喜欢,我从来没演过。演完后我在网上看到有人说:“哟,真好,孙淳居然能演那么一个人物,没想到。”我觉得:没想到这就对了。我做演员的不能说我演的这个人物成功了,我就把自已定位在这个人物,永远重复这个角色,那不对的。我做为演员我还要演绎各种我没有尝试过的角色。你说追求也好,你说是我的雄心壮志也好,反正我就是这么想的!比如我不会说我的《好想好想谈恋爱》成功了,我就一路演下去了,不一定的。我要颠覆你们的认知,才能显示出我的实力来。你们都喜欢伍岳峰,我突然演了一个窝囊男,网上就评论说真是不可思议,都是他演的,怎么一点伍岳峰的影子都没有啊,怎么他演伍岳峰时他就没有一点窝囊男了,唉呀,我很高兴,那说明我成功了。

32、你是如何演出来的?

我也不知道我是如何演出来的,反正这个角色我非常喜欢,非常喜欢。

33、每拿到剧本都很费功夫去揣摩?

当然啊,那是我自已的选择啊。

34、你曾因《缉毒英雄》中的反派获金鸡奖最佳男配角,是否觉得自已演反派更具功力?

不是这个意思,因为这个奖是十多年前的事了。其实当时这个戏也是作为男主角的,但是十年之前的这个氛围还不象今天那么宽阔,你没听说金鸡奖把哪个奖颁给哪个演反派的男主角的,不会的,所以只报男配角。但是在那个年代有一个好处,就是在塑造反派的时候笔墨可以稍微自由一些,明白我的意思吗?因为他是坏人,对书写他的笔划就显得自由很多,正面人物反而有很多禁区,这也不能写,那也不能写,但反派人物似乎更人性化一些,人性化的人物又最能打动观众。就是这么一个产物,不是说我喜欢演反派的,不是的。

35、反面人物比正面人物好演?

那个年代好演。

36、为什么?

那个年代的坏人可以随便写,好人不能随便写的,好人哪能写缺点,不能的,就是现在的主旋律作品你要塑造一个英雄人物,你想写他的弱点,也是很难的。其实弱点是塑造这个人物的一个方面啊,人若没有弱点的话,都是上帝了,人都是不完善的人。因为有不完善,我们生活中才努力去做一个完善的人,但是只是努力而已,就人本性而言,都是不太完善的,所以那个年代就沾了这个光。现在不一样,作品可以写人性,比如《人间正道是沧桑》中的杨立仁这个角色,可以写他的人格。信仰虽然不一样,但是人格你不能诋毁人家,他在那种信仰之下,觉得他那个人格就是一个完美的人格。你不能说我理解不了的东西都不存在,不可能呀。世界都到了网络信息化的时代,所有东西一点击就能出来了。你应该认清这个时代,不要把自已的认知放在井底之蛙。

37、你曾经拒演《雍正王朝》,但这部片对你的事业是有提升的?

我并没有从结果来看这个问题,我当时不愿演历史戏。自已的认知还是浅显的,觉得我们活在现在,历史的东西跟我们现实有什么关系呢?但是《走向共和》打开了一扇窗,原来是这样的。所以我逐渐地完善自已,就这样。

38、后悔过吗?

如果要后悔,后悔的东西可多了,岂止这一部作品呢?还有很多东西。这就是你的选择,没办法的。

39、性格如此?

是,起码在当时就是那样的。

40、你曾经发短信跟我说,《相思树》是你最喜欢的电视剧?

是挺喜欢,非常喜欢。我觉得《相思树》在当今社会里是有现实意义的,这个现实意义实际上和刚才跟你谈过的问题有些雷同。就是在一个物化的社会里边,人的情操、人的价值观,应该怎么确立,那个作品就是一个很好的答案。你看并不是说有钱人都是快乐的,并不是所有有钱人感情都是充盈的。但是就是这么一个有钱人,作出的一些举动,令有些人很费解。为什么费解呢?那是个情操高尚的人。我喜欢这样的人,还有一点就是说,我喜欢一些励志的作品。就象生活一样,每个人的生活,如同托尔斯泰说过的一句话:幸福的人都一样,不幸福的人各式各样,就是这样的。所以我觉得生活当中肯定不完满,如果完满之后艺术作品不会出来那么多。因为艺术作品都是呼唤人最美的和向往的东西。所以我觉得不管生活当中有多少磨难,人总还是有一些高尚的东西吧,有些作为情操的东西吧,那个作品就是写了这个东西,所以我喜欢。

41、网上很多人议论说,丛原不该放弃萧晓牧?

这是他们的一厢情愿,导演不这么看,导演觉得放弃恐怕更发人深思吧。可能有些人说我有钱了,为什么我不能跟你在一起,我可以强制你。对不起,选择和金钱是没有关系的。现在的人不理解,为什么?因为早傍大款去了,上哪找情操呢?这也是精神家园的建设问题,所以我喜欢。《祈望》中的姜文君也是这样的小人物。但小人物就没有情操吗?小人物就没有担当吗?小人物就没有品德吗?不是这样的。要在理念上扭转这些误区,对吗?人生来是平等的,没有高低之分,没有贵贱之分,精神永远是平等的。这种东西国外18世纪的小说比比皆是,夏洛蒂.勃郎特的《简爱》其实讲的就是这个问题。不管你再怎么样,精神上都是平等的,所以不是说我的作品在给你什么,而是把我们过去丢失了的东西、淡忘了的东西今天重新再捡回来,是这个问题。

42、觉得这种提法虚不虚?

一点都不虚,虚吗?所谓古典名著?名著在哪?18世纪的小说,你现在上中文课必读的书啊,为什么过了两、三百年还这么趋之若鹜,因为它散发着精神力量。好东西永远时髦,经典的东西永远存在,不因为时代改变就褪去光彩。不是,我觉得在今天这个时代,重读经典是非常重要的,这关乎一个人的建设问题,个人建设的问题,

43、你怎样理解舒婷的《致橡树》?

舒婷的这首诗当时打动了多少人啊,70年代末80年代初的时候,可以说是一代年轻人在情爱上的最高的一个境界了,有很多人都在背诵,今天拿出来,依然不过时,成为经典了。仁者见仁,根据你自已不同的经历、不同的认知,你可以读出不同的解答。就象绘画一样,作者从来不给你来个导读,给你解释一下这幅画什么意思,你根据你个人的经历和喜好,你自已的审美品味,你自已得出一个答案来。

44、你对《相思树》的另一主演吴秀波的印象如何,去年我曾采访过他?

非常优秀的演员,非常好的演员,演技很好,起码他努力去让自已演得很棒。人都不能说自已很棒的,我就不认为我是很棒的,我觉得棒得太少了,要努力做到好棒的,对吗?

45、你是上戏毕业的却很少见你演话剧?

很遗憾,这是个遗憾,没有时间。再有一个话剧不是你想演就有的,或者有了话剧以后是不是随你意,你是不是喜欢它,都另当别论。准备吧,准备着接演一出话剧。

46、你演喜剧也很少?

好的喜剧看上了可以尝试一下。

47、你如何抽离角色回到正常人的轨道?

说出来就出来了,职业啊。比方说让我演一个杀人犯,我还真杀他了,哪能呢?那被杀的人岂不窝囊死了,为了演一个戏还真挨一刀啊,不可能的。怎么可以忘掉你自已呢?你有你自已的身材。说实话,我考虑那个角色都是我孙淳的思维去演他,我能脱离我这个人吗,不可能的。

48、在戏中如此投入地去爱,是否会影响自已的家庭生活?

人生如戏,戏如人生,这是比喻。其实生活和戏、演戏和生活、生活和自已,应该分得很清的,不分得清你会很痛苦的。你想想,比方说我演一个总统成功了,你生活当中就觉得自已是总统了,这不很可笑吗?谁认你啊,人戏不分,这是很滑稽的事情。

49、你的演绎风格是怎样的?

我不知道,我不敢谈风格,哪能谈风格,风格是别人谈的。我没有形成风格,没有。不敢,哪敢谈风格,了得吗?套路那是别人给我总结的,我自已没有套路。

50、你不觉得自已也是一个优秀的演员吗?

我承认我自已是个优秀的演员,要是风格那是别人给我总结的,我不能说我自已有风格吧,不敢啊,惶恐惶恐啊。

51、你对演员这个职业是如何认知的?你好象说过一句话“演员职业象个蜗牛在剃刀边缘爬”?

我觉得演员这个职业比较特殊,刚才说了,是人精神层面的东西啊,是非常形而上的。你想一想,演员演戏的时候,一个自我在支配你要这么演,另外一个自我在审视这个自我,看我这样演对不对,你说这个职业象不象个蜗牛在剃刀边缘上爬?其实这个职业是非常非常脆弱的一个职业。你想一想,我去演,这意味着这不是私生活,我必须把它还原成私生活,还原成这个人。你在拍之前要做大量的工作去揣摩它,然后自已认定这样演是对的,但是在演的过程中,你另外一个自我在支配着你自已,你说这工作多悬哪,真的。所以在国外,一说演员就肃然起敬,这个职业是给人精神力量的职业,有高度文化感的国家里,对演员是非常尊重的!那是给我们带来精神层面的东西,干着一个伟大的工作,但这工作就是这样的,两个自我在相互打架。

52、这是个荣耀的职业,却给你说得有些恐怖?

有的人看事物只是看表面,就象小学生看电视,一看这个人红了就想去干这个职业,他只是看到这个职业的鲜花和掌声啊。事物当中,人世间,各个层面没有十全十美的,只看到鲜花和掌声,他背后意味着什么,你们都看不见啊!我只不过把你当作朋友跟你说了,但那些人看到这个吗?他们不是这样认知的。他们敢于受这种罪吗?敢于三年没有一个好角色在家里苦苦等待吗?这种寂寞忍受得了吗?做好准备没有?所以现在当演员异想天开的人多,踏踏实实的少。

53、做演员是比较容易出名的?

所以他们只看到鲜花和掌声,没有看到你背后付出的东西。我们有一个比喻,冰山露在上面,只是1/4或是1/3,真正在下面的是2/3。鲜花和掌声也只是1/3,下面是2/3。我承认有李宇春这样的,一个超级选秀就名扬天下了,但这毕竟是少数,只有一个李宇春吧,没有了吧。

54、还有赵薇的“小燕子”?

赵薇的“小燕子”也是这样,这种现象很少见。这也是这个职业的属性,它可以这样存在。但是不是所有的演员都是小燕子呢,这里边个中滋味只有你自已干了演员你才能体会得到。你能坚持吗?当别人红遍天了,你做冷板凳,你能受这种煎熬吗?这就要看追求是不是纯真了。不纯真那就走了。坚持下来了,又怎么样?有的人可能一直默默无闻。但是对不起,这是你的选择。成功总是少数。为什么有句话叫一将工程万古枯。对吗,我说的实际吧。毕竟十大元帅,那是55年的事了。55年、65年、75年、85年、95年,半个世纪过去了,还是这十大元帅啊。没有元帅了,元帅很少吧,能当元帅的人也很少吧。那你怎么当士兵呢?你的座右铭是不当元帅的士兵不是好士兵,说明还是精神力量在支撑你往前走,又回到这个话题上了。

55、你似乎很喜欢这个话题?

你是演员,你无论干什么职业,都得有这个话题啊。我也说得很实际,这是我的职业,我没有它我吃什么,但仅仅这么单纯吗?没有吧,没有吧。

56、希望跟什么样的演员和导演合作?

我当然希望和优秀的演员和导演合作。



以淳厚之心 筑坚持之力

(演戏是最适合我的,是我人生不可或缺的一部分,我喜欢它,努力把它做到最好。我是一个忠于职守的人,忠实于我的选择,迈向我的梦想。也许我还没有达到顶点,我的能量还没有完全释放出来。但知足者常乐,路还长着哩。)



57、你有偶像吗?

太多偶像了,演艺上太多偶像了。象赵丹老师,象冯喆啊,象石挥啊,太多了。他们过去那些作品或多或少影响了自已的选择,影响了自已作为演员这一行的选择,他们是功不可没的。那时我们的成长期能看什么电影呀?都是红色经典的电影,红色经典里的那些人物,那些饰演者,都是非常优秀的演员。

58、达到他们那个层次没有?

我努力吧。

59、有这个希望?

我想每个做演员的都有这个希望,不是我才有,应该是每个人。你们当兵的不也是说:不想做元帅的士兵不是好士兵吗?

60、你也是这样认为的?

一样的,一样的。

61、你已经50多岁了,觉得目标难于实现吗?

不一定,不一定,齐白石60多岁才画画呢,我觉得我属于那种演员,除非哪一天我不想演了,如果我想演,我会一直演下去。我就这样子。

62、你是说自已很有希望?

不是说希望,我觉得这是我的职业啊,这个职业伴随着我的一生,这是我人生不可或缺的一部分。就象人活在社会上,比如说你靠写字来赚取稿酬,我是靠演戏来赚取我的稿酬,每个人都和社会发生某种交换才得到生活费,然后得以在这个位置上生活下去。这没有什么希望不希望的,你必须这样,除非你不想干了,你就退出来。你要是这一天还想干,你就努力把它做到最好。别人认为你好不好那无所谓,你自已得心里有本帐,要努力把它做得最好!

63、你已经凭《走向共和》证明了自已,但是并没有因这部戏达到自已事业的巅峰?

我是这样看的,象这部作品出来之后,观众给它什么评论,我觉得并不重要,重要的是你自已心里,你对自已有个交待,这样你的后半生就变得很坦然。我为什么反复提《走向共和》这部戏,我觉得我有了它,我后半生没什么遗憾了,所以我活得很坦然。

64、你为了这部戏付出了很多,又增肥又减肥的?

那没办法啊,演员的身体就是创作的工具啊。你所扮演的这个人物不是空穴来风,是历史上白纸黑字的真有这么一个人。这个人体态长怎么样,你得靠近他啊。不是说我想吃胖,你是不得不吃胖啊。就象我刚才说的,你既然选择这个职业,你就得完成它。这个谈不上牺牲,你是干这个的,你必须得这样,没什么好夸奖的。你象画家一样,他的创作工具是画笔,画笔不好他可以换画笔啊。演员的创作工具就是身体啊,既然接了这个角色就得全力以赴。我还是重复我刚才那个话题。

65、你演得真好,有一个画面你跪着走得特别快?

那怎么办,当时那个人物就处于那个心态下,你不能不快,不快脑袋就掉下来了。你说你要不快的话,你连命都保不住,你怎么实现角色那个人物理想,当一个总统,当一个至高无尚的人,这都是人物使然。

66、我站在你太太的角度,都心疼你?

我自已都心疼我自已,哈哈,那活该谁要你当演员呢?你必须这样,没什么好说的,没什么好商量的。

67、当初演他有没有信心?

肯定没信心啊,谁想到你能演袁世凯啊。一个帅小生,能演一个胖胖的、大胖子?不可能呀。

68、你并未因这个角色而获奖?

那一年是这个样子的,这个电视剧上面对它有非议,就没让它参加奖项。如果参加评奖的话,那奖项肯定是我的,毫无疑问是我的。你也没有什么好抱怨的,对吗?给你奖是别人给你一个承认。作为演员,你自已对自已有个什么样的衡量,你自已最有发言权了。别人不给我这个奖,我就没价值吗?不一定吧。我自已认定我就是,这比什么都重要,对吧。所以那个不重要、不重要。

69、你的哥哥孙周捧红了不少人?

孙红雷就是他捧红的。当时他在选《周渔的火车》的演员时,他想让我演梁家辉那个角色。但当时《走向共和》来了,作为演员来讲一衡量,还是《走向共和》吸引力大。可是两个作品在同一时间,你只能做一个选择,那只能放弃了。

70、他为何不专门为你量身订做一个戏呢?

我想他不会的,他不会为了你是他弟弟就为你量身订做一个戏,他不会这么狭隘啊。兄弟归兄弟,但是作为导演的话,他也有作为导演的追求,对吧。比方说他所喜欢的那个题材里边,并没有你合适的角色,这种情况也是有的。你不能说你和他有血缘关系,你是他的弟弟你就要求他,搞一个不太喜欢的题材,要他去导。作为兄弟,这种要求也是太非份了吧。你不能要求别人的,你不能干涉别人的东西,对吧。你不能干涉别人的那份追求,用血缘去要求一个人,就是作为兄弟那也是不可以的。

71、他没有这个责任和义务吗?

他没有责任,没有义务,我觉得,他就干他的好导演就是了。但你不能说他生活当中不是一个好哥哥,他是个好哥哥。你不能说他是个好哥哥,他不给你做个戏,他就是个坏哥哥了,不一定的,这是悖论的,对吗?

72、你们个性不太相同?

其实挺像的,骨子里挺像的。过去我认为不太像,但是现在我觉得骨子里挺像的,这只有我自已心里清楚。

73、你文一些,他豪放一些?

可能是他的职业使然吧。

74、他的成就大还是你的成就大?

当然他成就大了,这是毫无疑问的。

75、和你同时期的很多演员,比如殷亭如、马晓伟等都纷纷出国了,你却没有出国,为什么呢?

我是这么想的,你如果把演员作为一个职业去追求的话,到一个原本不是属于你文化的国家里,你还能干上你的职业吗?这些人可能在生活上有自已的要求,或者生活观也不太一样,所以选择各自不同的道路走。但这两个出去后再也没有干成自已心爱干的事情,马晓伟还不是又回来再干演员了,都是这样的。你不可能在一个英语语系的国家里,人家把你当主流价值观来推广,你在外国人眼里永远是外来文化。人家那个电影创作是用主流文化作为价值取向的,你想一想,好莱坞有几个中国题材每年在拍的,很少。因为你是外来的,你是舶来品,不可能的。

76、可是出国的人还是很多?

但你不能因此说人家的生活道路选择就有错误,人家觉得生活当中有各式各样的构成,出国在他人生当中是一个很大的选择。人家这样的选择你无可厚非,人家觉得演戏不是一切,或者说演戏我可以放下。而我属于放不下的。

77、但你也很喜欢出国旅游?

当然啊,人嘛,工作之余就要享受人生了。其实说透了,演戏也是生活手段,不是人生真正目的。人生真正目的是享受生命,过着最惬意的生活。哪象孙红雷在《人间正道是沧桑》中戴着皮帽,全是夏天最热的时候拍,吃的苦,你觉得是享受吗?完全不可以理解。但是你作为演员,你就可以忍受,就是这样。这是很枯燥的事。所以不拍戏时,尽量让自已愉快一些吧,过得惬意一些,去旅游,到别的国家看看,人家是怎么生长的?看人家有些什么生活方式?看人家津津乐道些什么东西?看人家的价值观有什么不一样?都挺好的。

78、作为那个时期的演员,你是为数不多仍在坚持演戏的?

不能说我坚持演戏就是我的优点,可能别人是这样觉得的吧。除了演戏以外,毕竟是成人,生活是多姿多彩的,对吧。可能有人觉得在人生的这个阶段,可以完成另外一些人生的过程或是经历,就去选择了,每一个人都可以有自已的选择。只不过我除了演戏,可能就只有演戏了,我去尝试干点别的我不行了。我相信这句话,每个人只有一种命运。比如你为了丰富自已的人生可以做各种尝试,但并不意味着所有的尝试都适合你。我就是觉得演戏是最适合我的,我也一直在演戏,就这么简单。

79、你坚持的力量来源于什么?

我喜欢它,太简单了。我喜欢它啊,这是我喜欢选择的职业啊。

80、这份喜欢是与生俱来还是后天慢慢养成的?

我想是慢慢的,也不知哪根神经搭上了,也可能是哪个人影响我了,都说不准。

81、是你哥哥孙周吗?他比你先走上艺术这条路?

也不是,我比他走得还早呢。也许是看了哪部电影,也许是哪个前辈艺术家,或者一个镜头,一个片断,一句话,就让我痴迷上它了,不太清楚。总而言之我就做出了这个选择了。就是这样。

82、你喜欢它是因为它给你带来名气、金钱还是别的什么?

谁能想到这东西还能挣钱啊,在当时,全国人民都不挣钱啊。名气可能会有,金钱没敢想。就象我走在大街上,人家一见说:“哟,孙淳”。你刚来之前服务员也找我签名,刚刚才签完,这可能就是名气吧。但你还得强调责任感吧,没有那么单纯吧,可能由喜欢走上了这条道路,走到后来才发现这个喜欢包含了很多内容在里面。就是这样。
 
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