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朱践耳谈宋词曲谱:文化如水承上启下
 
在《宋人弦歌》重量级的作曲家阵容中,朱践耳排在节目单的第一位,他是上海交响乐团常任作曲,是何占豪、赵季平等人公推的作曲界前辈人物。在朱践耳的音乐生涯中,这还是第一次为宋词谱曲,他挑选了苏轼的《水龙吟》“杨花词”,为此他拾起了已经封存多年的笔。23日,在《宋人弦歌》南京演出现场,记者采访了这位已年过八十的音乐大家。

记者:宋词在宋朝应该是属于当时的流行歌曲,可是现在已失传,对今时今世的音乐家来说,如何找到为它谱曲的灵感?

朱践耳:宋词当年的确可以说是宋朝的流行歌曲,盛极一时,传唱大江南北,但曲谱到现在已经是无据可查,只留下了文字,宋词每个曲牌的结构不一样,因此没有太多直接的参考,所以只能参考昆曲和福建泉州的南音,南音是“活化石”,它们跟宋词是否有继承关系也很难讲,所以我这一次在为宋词谱曲时,一方面吸收它们的特点,一方面又有自己的创作。

记者:宋词在中国音乐史上,是不是已经站在了高峰的位置?

朱践耳:是的。唐代以诗为主,宋代以词为主。宋词在中国文化史上有很重要的位置,是因为它在结合文学和音乐方面的成就,是后世难追的。我估计唐诗也是可以唱的,但是也没有流传下来,到了宋词,它在曲方面有了很大的发展,跟唐又不一样了,这点就是我们刚刚说的,如果完全追溯它怎么样,是很难的。我们现在只能再现它的精神气质,即便是有曲子传下来,今人来演绎也会有不一样。好比我在创作苏轼《水龙吟》“杨花词”的曲子时,我就用了自己对他的感悟,他写“似花还似非花”,有种漂泊感在音乐方面。所以我用的音调像是昆曲里面有的,又像是南音里面的,既有中国特色,又符合现在观众的欣赏要求。

记者:《宋人弦歌》号称是以“最现代的方式感悟最古典的菁华”,您认为在《宋人弦歌》里,宋人与今人的情感共鸣点在什么地方?

朱践耳:有文人气息,又有艺术品位,这是《宋人弦歌》的主题设置,我很认同这点。从古到今,国人的思想情感其实并不是断裂的,“似花还似非花”也非常符合道家的学说“道可道,非常道”,我想不同的观众会听出不同的感觉,就像“一千个读者就有一千个哈姆雷特”。

记者:据说现在发现了一些保存下来的宋词曲谱,您认为这可信吗?

朱践耳:即使找到了也很难识别,现在能够识别的大概也就是准确的工尺谱和古琴的谱子,但是古琴谱子也没有节奏,敦煌的谱子虽然被发现了,也是没有节奏,我一直在想为什么没有节奏,因为记录下来并不难。但是我发现,古琴的即兴发挥非常强,每一遍弹都不一样,所以我认为古人对节奏不是记录不下来,而是因为变化太丰富了,即兴感太强,也就像我刚刚讲的“似花还似非花”,要让演奏人投入进去,有自己的创作,这一点可能是中国的美学思想与西方的区别,西方的交响乐非常标准化,中国古典音乐这样做不是“无能”,而是“无为”。

记者:现代的音乐家要怎么去传承这份古典的菁华?

朱践耳:传承,就是像流水一样,承上启下。流水根据地形,它也在变。文化传统跟水非常相似,很难讲去保持原来的样子,到了每个时代都会增加许多变化进去,这是几千年的过程,中间有很大的变化,诗跟词也有很大的区别,不变的话不是中国的子孙,变才是不变的。我们不能完全模仿,还要有创作,这才是有出息的后代。

记者:这种传承跟是否使用传统乐器有关系吗?有人认为用交响乐来表达中国传统文化就不那么纯粹。

朱践耳:墨守成规是纯粹,但是它很守旧,它没有创造,因此水到这里就停止了,所以我认为永远存在的是推陈出新,我们的传统文化的源头不是一个,不要太拘泥于哪一种源头,太纯了以后,它就停止发展了。人类传宗接代也知道不能近亲结婚,那要完蛋了。不断融合才有前途,这是颠扑不破的一个真理。

 
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