我要想拍戏我一定会拍成，我也一定会有钱来拍戏，我从来不担心投资的问题。
许戈辉：何导不过你的经历让我也觉得有一点点不可思议。我以为，我原本以为，如果你从场记做起，最终当了导演，那应该不可遏制地要拍片子，不会像现在这样，这么多年只拍了这么几部戏，我有点不理解，为什么会这样。
何平：其实你不理解就跟人家说我不爱看电影一样，我不爱看电影一样，我一年就看两三部电影。
许戈辉：为什么一个电影人他不看电影啊？
何平：那为什么电影人就非得看电影呢？
许戈辉：你不需要了解现在比如说现在的动态？
何平：我觉得不是，不是说你了解动态的人一定能拍电影。对吧，我也没上过大学，我也没上过电影学院，我普通大学都没上过，我也当电影导演了。
我只是挑好的，我喜欢的，我只选择我想看的。我不会看我不想看的。对吧，我想拍我自己要拍的电影。就这么简单啊。
许戈辉：那这么说，比如说你现在有一个好的构思了之后，你是四处奔走，积极地创造机会
不会不会，我不用
还是说我在那儿等待？
何平：我没有等待啊，我所有的机会都是我自己创造的，不是等待来的。
许戈辉：那怎么创造的呢？你都为它去做了一些什么？因为我不了解，比如说，人家说七年磨一剑，这七年当中你都在干什么呢？
何平：我七年当中磨一剑，我七年当中干了很多事儿，我监制了很多戏呀，我不是弄《天地英雄》呢，对吧，《天地英雄》我大概
许戈辉：所以七年不是都在磨这把剑。
何平：对啊，不是都磨这把剑，我磨的剑多了，现在还在保险柜里呢，还没拿出来呢，没准后年拍呢，这都是我七年，有的人利用这七年是拼命的拍戏，有的人利用这七年是拼命的储备，这是不一样的，你怎么算你的事业，怎么计划你的一生，怎么经营你自己，每个人的方法不同，你比如说很多人，因为1995年我大概是38岁吧。那是什么，拍戏，《日光峡谷》最好的年龄，不拍了。因为有人可能利用拍戏最好的年龄去拼命的拍戏，有人可能利用最好的年龄去储备梦想，这是每个人经营自己一生不一样的方法，这怎么能说是有那什么呢，这我就觉得是一个很正常的事情，如果说，那就应该算我有远见，你想想你用这最好的，最有智慧的，这么长的时间，你去拼命的，每天去出现场，做事务性的拍摄工作，你少思考多少问题，你少了解多少事儿，你少做多少梦，对吧，你有了这七年的储备，我从《天地英雄》完了，我做到60岁的戏我都拍不完，这不是更好嘛，总比50岁退休改行拍电视剧强吧。
许戈辉：所以你相信厚积薄发。
何平：这不叫厚积薄发，前面年轻时候还少年得志呢。
解说：何平作为导演被观众熟知是在13年前,他的这部作品<双旗镇刀客>因为风格的雄浑独特而被奉为上个世纪90年代中国电影的经典.
何平的作品少而精,在<双旗镇刀客>之后,他只拍过两部电影:<炮打双灯>和<日光峡谷>,同样享誉国际影坛,这之后便是七年的沉寂,一直到<天地英雄>.实际上,早在1984年，何平就完成了<天地英雄〉的初稿,直到2001年这部影片才开机制作.
许戈辉：不过如果我们设想一下，就是现在《天地英雄》的这个故事，如果在你刚有这个构思的时候就拍的话。
何平：那不可能，没有这个条件拍。
许戈辉：你是一定以要等到这个条件有了才拍。
何平：对，我曾经在整个的过程中，制片人出到，从1200万，不拍，1650万不拍，2500万不拍。我相信很多人就会拍了。
许戈辉：你最初给他们拉出的一个提案，那时候的预算是要多少才拍？
何平：将近600多万美金吧。
许戈辉：那是哪一年提出的？
何平：那就是98年，99年。
许戈辉：你就坚信一定要等到所有的
何平：那这个东西作为制片人来讲他就衡量它的投入和它的产出，因为作为制片人他们是商人，经营艺术产品的商人，他们算一笔帐可以做就可以做了，
你呢，作为你呢
我就觉得有条件了我就可以做了。
许戈辉：可以理解为是追求完美吗？
何平：追求完美只是一个愿望，那是不可能的，任何事情都不可能是完美的，全世界什么事情是完美的，没有。所以你追求只是一个目标，为什么呢，我觉得谢晋导演讲的一句话特别好，追求完美只是希望我们在一路创作的道路上，我们流失的少一些，说你从河上捧一捧水，你就是把十个手指并得越紧，再紧啊，你跑到山上去，它只是剩一点点，这就是艺术的创作过程。如果说你再松懈，你到山上就没有水了。这就是艺术，所以追求完美只是我们的一个希望，把我们的十个手指尽量地去抱紧，让水流得慢一点，丧失得慢一点。这就是我们的工作。
许戈辉：像这部片子，说是酝酿了差不多20年。然后整个拍摄又有四年的过程，是不是也在不断地经过各种各样的修改。
何平：其实拍摄时候的修改并不多。主要是我们拍摄的修改，主要是因为，主要是我们的一些处理要修改，因为拍摄没有，拍摄大概有前前后后加起来有180天吧，不到五个月
为什么呢？为什么会这么长？
因为很难拍嘛，因为你想一想，首先我们说我们有那么多的负重，我们要养那么多的牲口。
许戈辉：有多少啊，有多少头骆驼，多少匹马？
何平：50多头骆驼，最多的时候我们将近300匹马，260、270匹马。
许戈辉：幸亏骆驼在沙漠里。
何平：对，因为你转一次境地，转一次场非常困难。你比如说你五公里，十公里的转场，骆驼就要提前很长时间出发，如果十公里以外的转场啊，就完全要靠车拉，你想一想。
许戈辉：在那个地方骆驼还要被车给拉过去？
何平：你几百公里，你不拉怎么办？它怎么走过去，它走过去都两个月以后了，你怎么排戏，所以要靠车，你一台8吨的车，大概就拉6头骆驼。所以你50头骆驼，多少辆卡车，还得配很多车，你一台卡车拉8匹马，将近300匹马，多少辆卡车，它们每天还要吃呢，还有饲料呢。所以这么大的负重，都会耽误时间，而且拍摄的时候你也知道，你们可能荧幕上看到很多驼队，那驼队排直了不那么容易。它第一条不成功了，得兜很大一个圈，它才能够直了。你要是掉头回来，它就扎成堆了，它必须是拉着它走，走走走，走出大概几百米，五六百米，才直了，直了在那等着开拍，所以就拍每一条，骆驼就要转一个很大的圈回来。这都是时间啊。
还有一方面就是大量的动作戏，因为动作戏是很费时间的，因为一般文戏拍上几条就可以OK了，因为都是职业演员嘛。但动作戏呢，就非常地麻烦。
许戈辉：而且这里面的演员都不是什么武打演员啊
何平：所以你这个问题提的好，这也是我要讲的。我在拍《天地英雄》的时候，就想改变一下中国电影动作片的一个问题，就是华语电影，我希望我们所有的演员都是演技派的演员，职业的演员来演动作电影。在《天地英雄》以前，可能只有一个类型，就是一说演动作片。
许戈辉：叫武打片。
何平：叫武打片。所以大量的武士成为了主角。我不是说这些人不好，那是一个类型，但是我就希望这部戏的所有动作，都是由演技派的演员来完成。
许戈辉：我看到那个场面里面，有在骆驼群里打啊，那个时候这些动物受不受惊啊？
何平：它刚开始也会受惊。
许戈辉：它也会一下就乱了阵了。
何平：对对，一下就跑了，跑了完了以后，再抓回来，再按那儿，再接着拍。所以像这种戏都很麻烦，经常马也跑了，惊了，所以像这个，而且摄影机下得都比较近，你可以看到，镜头都比较饱满，我希望镜头能够下到发生事件的中心，是进入到事件的中心去表现事件的进程，就是要有一种给观众一种参与感。
许戈辉：那为了得到这种准确，是不是要付出的代价就得一遍又一遍的拍。
何平：一遍又一遍，一遍又一遍。
许戈辉：你有统计过吗？最多的某一个镜头要拍多少遍？
何平：那都数不过来，因为最后打板都打不过来。拍到最后，就是说换胶片，我们说换梭子吗，就是换胶片都换不过来。所以有时候就没有办法，我最多的时候，可能全场九台监视器，看不过来都，让摄影师，让他们旁边的人帮着盯着，有些东西看不到，只能够录下来，再看回放，所以就看不过来嘛，那我只能看两三个主要的机位的监视器，其它的我就没法看，所以很多的细节是捕捉到的细节。
许戈辉：你的意思是说，并不是你事先设计的。
何平：不是完全设计好，我设计整个这场戏，但是一旦动起来，它就有很多细节是临时诞生的，所以我们就给摄影师所有的掌机员的任务，就是捕捉你们认为最有意思的东西，所以最后到剪辑台上来完成
许戈辉：沙漠气侯，这样上下差70度。
何平：对，我们拍完停机的时候就零下30度，所以到零下15度的时候，从行业规定，零下15度，所有的动作戏都不能拍了，因为零下15度以后啊，人的支配形体的动作，迟钝了，他就是说他打不准了，他一刀停在你耳朵边上他停不住，砍你肩膀上，或者砍你头上。所以危险性很高，非常大，所以我们最艰苦的时候，实际上是小孤城，因为那完全是在零下二三十度下拍的，非常的艰苦，所以受伤率也非常高，就有时候拍到半截就做废了，为什么啊，演员的胡子上全是霜，这一镜头还没拍完呢，霜都有了，擦了重新再拍。所以像这都会浪费一些时间，而且完成得也比较不容易。
许戈辉：但这部戏的演员，应该是让你非常满意的一个部分。
何平：我觉得我非常感谢他们。因为确实这个戏，演员吃了不少苦，还有我的摄制组的那些工作人员，我认为是最好的，最能战斗的，因为我们一是机器也多，所以各部门的配合，还有那么多的动物，所以这都是问题。你比如说我举一个例子，骆驼，又不能让它吃得太饱，又不能让它饿着，因为你也知道骆驼吃饱了，那个峰就立起来。
许戈辉：我不知道。
何平：骆驼不是有两个峰吗。
许戈辉：它就满了。
何平：它吃饱了它就立着了。
许戈辉：那会怎么样呢？
何平：它立着就跟我的剧情不合适了，我的剧情是弹尽援绝，所以它就得倒着。
许戈辉：你们就要强调要真实到这个样子。
何平：它都没水了，驼峰就倒了。
许戈辉：就耷拉下去了。
何平：耷拉下去了，那等于是它的储藏室，储藏这个食品。所以它一个是放食品的，一个放水的。
许戈辉：其实我作为观众我不会注意到这个细节的。
何平：但是有些观众还是有这个常识的。
许戈辉：作为制作者不能忽略这个问题。
何平：对。这些都不能忽略
我觉得作为导演呢，我始终认为导演是一个幕后工作者，我也没有那么多的功利心，非得成名，其实我挺怕成名的，我最近就过得不是太自在。就因为什么呢，最近曝光比较多，曝光比较多有时候就挺麻烦，因为我不喜欢这种，因为我觉得我不能因为我的工作改变我的生活方式，生活方式对我是最重要的。
许戈辉：说说看，你的生活方式到底是一种什么样子？
何平：就是我需要过得比较自由，我希望能够坐在大厅里吃饭，跟普通老百姓跟什么乱七八糟的人混在一块，我不希望更多人知道我，这就是我，因为我觉得这样我自在。我不能够说我坐着电梯呢，邻居还说，哎呀，导演，昨天看了你的电影很好。我觉得 哎呦，其实我很感激，但我觉得这其实对我来讲是不需要的，因为我需要的就是工作，我作为一个导演我把电影拍完了。我也希望什么呢，本来我也不想说这么多的话，关于这部电影，好与坏。但是不说也不行，因为什么呢，我觉得，我觉得就是说，还是想把自己变得一个就能够把自己变得更像自己。不是被包装过的，不是在某一种光线下的。
许戈辉：我觉得包装你也是不容易的，你这个人棱角太多，想给包起来也不太容易。
何平：对对，是，因为我知道我的性格，我的性格其实是，严格讲是不应该说太多话。因为我比较直，比较直接，
解说：除了导演，何平的另一个身份是监制, 自1998年起，何平出任哥伦比亚电影制作（亚洲）公司的顾问，致力于华语电影的开发与合作。
哥伦比亚这家公司呢，是一个唯独在美国八大公司里面，拍华语电影的，地方语言的公司，而且我觉得，我为什么愿意做这份工作，是因为过去我们的合拍片啊，尤其是跟美国的和欧洲的合拍片，大部分都是人家的导演，人家的创作人员，人家的演员，我们都是来，在中国就是我们就是输出劳务嘛。
那我愿意做这份工作就是，我们做的所有的电影，是本地的导演，本地的演员，本地的剧本，
许戈辉：这就像原料都是一样的，一个外国厨师做出的京酱肉丝，或者是鱼香肉丝，肯定不像中国的厨师做的一样。
何平：其实这个对中国的电影挺有好处的。因为一个解决我们的资金的短缺，投资的短缺问题，一个解决我们需要有一个国际的接轨，和国际化的问题，还有一个，锻炼我们自己的创作人员，培育我们自己的市场
许戈辉：你看我们经常听到中国内地的电影，在呼吁说，如果我们有足够的资金的话，应该能拍出更多好的片子来，是这么回事儿吗？
何平：不是这么回事儿，因为我觉得，当然说大话都可以了，但是拍一部好的电影确实是很难，第一我们需要有一个很好的工业平台，电影的工业平台，就是说现在的，我们大陆的电影工业平台，不能满足一个真正的高水平电影的制作，所以一部分要拿到海外去。就跟我们生产汽车一样，不能完全的国产化，一部分还是要完全进口。其实电影也是这样，如果说我们的工业平台建立的非常好了，那我们就可能会在电影的这个领域里，生产出奥迪的汽车了，现在我们还停留在捷达的水平，甚至还没有捷达的水平高。这是电影工业的平台，这两年已经有很大改观了，但是我们，我说这个改观不是硬件的，硬件我们没有问题，设备、器材都没有问题，我们是人啊，软方面不行。
许戈辉：到底都有哪些欠缺？我们假设说，给两千万美金能够驾驭它，排除好片子。
何平：不行，因为我们没有职业的电脑美术设计师，没有 这个行业刚开始，我们没有。还有就是我们的电影缺少一个科学的管理的一个流程，你比如说我们如何控制预算，我们如何中国的银行帮助贷款电影，中国的银行不贷款拍电影的，这在全世界不能想的，全世界的银行，很多制片人都是从银行拿钱来拍电影，我们的保险业，电影的完成保险，因为没有保险公司去担保你这部影片一定能够拍完，银行就不可能放贷款。《天地英雄》的完成保险也在美国上，据我了解《英雄》的完成保险也在美国上，它不上银行不可能给你钱拍这么大的戏，所以不是一句空话，拍一个好电影。我们现在的制作能力，包括导演你给他两亿他能花完，但是他花得合理不合理，这就难说了，在国际制片业里面，是要求你不仅花完，你保险公司和银行，财务公司来断定你是否花得合理，所以花钱是很难的一件事情，花得合理是更难的一件事情，所以这都不是那么简单的。
何平：未来干吗？未来嘛肯定电影还是要拍，还会继续做监制，而且可能从今年以后，我把主要的目标啊，倾斜到年轻导演，中国电影的希望是在年轻导演这一代，因为电影是年轻人的艺术，这就是我的一个工作，主要的工作方向，其次就是在这些工作之余，寻找到创作出我下一部电影的剧本，然后继续当导演。
许戈辉：那观众还会不会再等上个几年，甚至十几年？
何平：我当然不希望等那么多年了，因为我最近也接到很多的信息啊，希望我最好能够两年拍一部戏，那我就觉得，我觉得我有这个计划，我有这个计划，因为我现在目前手里的可以进入筹备的剧本大概有四个，可以马上，如果我自己的心态准备，就是拍戏啊，要有一个心态的准备期。这个准备期如果到了呢，那也许就会很快，因为这些剧本其实都很成熟了。
许戈辉：就等着从保险柜里拿出来了
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