倪萍：我真的不太欣赏自己
采访倪萍是一件轻松的事情，这是因为她做了这么多年的主持人，太明白采访是怎么回事儿了。说得夸张一点，上一个问题问完，可能我下一个问题还没组织好，她已经可以作答了。但也正因为每一次提问和回答都如此顺利，让我在整理这篇对话的时候总觉得有些遗憾――数千字的采访文字中，究竟有多少是她从来没有跟别人聊过的，究竟有几个问题可以让她不得不仔细思考然后作答的。从这个层面上说，对倪萍的采访有几分同高手过招的意思了。
采访倪萍之前我还有几分顾虑，因为我们的对话可能很难趋向于"私人化"的聊天。在采访前的几个小时内，我的脑子里始终盘旋着如何巧妙地设计问题，以接近那些倪萍可能并不愿意直接谈及的内容。但事实上，在听了她的回答后，我自动放弃了旁敲侧击的初衷。
倪萍主演的电影《泥鳅也是鱼》是今年北京大学生电影节的开幕影片，现已在全国公映。看惯了主持人倪萍的观众，也许应该买张票到电影院，因为银幕上的倪萍，会给人意外的惊喜。
演员总的来说太被动了
问：从你拍《美丽的大脚》开始就很想采访你，没想到四年以后才获得这个机会。
答：我不接受采访的原因很简单，我自己在主持人这个位置上干了这么多年，采访了这么多年别人，我特别知道这里面的"套儿"，我还往里跳啊？！十几年前，采访跟现在可是真不一样，人家不想说的我就充分尊重，绝对不问，甚至还帮着人家贴金。现在呢，是见血了还不够，还没看见骨头呢，看见骨头了还不行，那筋还没露出来呢，人家说不行了，你们说没事儿。有的时候我觉得媒体就是打着受众的幌子说事儿。
问：当年进入央视之前，你在山东话剧团也做过演员，如今重新回到这个行业，感觉变化大吗？
答：变化太大了，当年我19岁开始拍电影，在山东是件特大的事儿，能在一个电影里当主角就跟现在成了"神五"的宇航员似的。但是那个时候演员就是道具，听到摄影机发出声音的时候，才知道紧张。那时也没有同期录音，都是后期配音，所有的台词都是提前一个月就录好了，演员真的就是导演手里的棋子。我记得当时拍韦廉导演的《女兵》，在自己的本上画得特别清楚，全片一共460个镜头，我有13个特写。现在哪有什么分镜头剧本，哪需要把台词背好。真的是和现在太不一样了。演员总的来说太被动了。
问：即使是获得金鸡百花奖的演员也是导演的道具吗？
答：我说的道具不是贬义词，它是一种生产方式。比如说那会儿要送样片，摄制组的人就要闲下几天等，送到北京去洗印，根据样片才知道拍得好不好，就是这种生产方式。现在我觉得电影没有理由拍不好，导演现场就可以看到，不满意再来。那会儿摄影师最牛，只有他能看到镜头，所以导演其实也挺被动的，演员就更不用说了。
问：技术进步了，让你在表演上有什么不适应吗？
答：我太适应了，你说摄影机和摄像机有什么不同，做主持人只是要求我必须看着镜头说话，拍电影要求忽略镜头，我的感觉真是一样的，这是最简单的技术适应。
我并没有什么前瞻眼光
问：那么表演和主持，你更喜欢哪种感觉？
答：很多人说表演和主持是两回事，我怎么一直觉得就是一回事啊。我特别早就阐述我的观点，在主持的岗位上，每个人都要训练一些表演技能。你看新闻评论部那些主持人，比如白岩松，平时都特别淘，跟你搞恶作剧，可是一对着镜头，马上变得眉头紧锁，作忧国忧民状，这就是他的职业需要。综艺节目主持人就更要求有这些技能。中国人怕说表演，因为从古到今"演"都带有贬义词，是假的。但是我觉得演不怕，只要你的情感是真实的。现在演电影电视剧，不管故事多么离奇，我百分百相信这是真的，而且拍完之后很长时间都难以摆脱角色的影子。表演和主持这两个行业可以不断地修正我们自己，促使我们向真善美去靠拢。
问：你既拍电视剧，又演电影，这两者在你看来有没有什么不同？
答：其实我觉得最终还是取决于你拍得好不好，跟挣钱多少关系不大。章子怡从来不拍电视剧，但是她挣的肯定是国内女演员里面最多的。很多演员跟我说，只要有好电影本子，不给钱也去拍，这是一种"瘾"，因为电影被大家认为是留得住的。我没有这种"瘾"，积极意义上说我是从容，消极意义上说我是懒惰。很多人都说倪萍特别聪明，特别会把握，电视火的时候做主持，自己不火了当演员，其实这一切都是因为我的机遇比较好。
当年刚进央视的时候，一进大门，左手是电视剧制作中心，右手是现在我们那新闻大楼。我现在还记得特别清楚，负责人事的领导跟我说，你现在还可以做一个选择，你去左边报到的话，你就是电视剧制作中心的人，你可以拍电视剧，也可以客串主持人；右手的大楼，你进去以后就不能演戏了，只能做主持人。当时台里已经有几个非常好的主持人了，杨澜、刘璐，还有成方圆和王刚在做《综艺大观》。我没有什么前瞻眼光，只是觉得大楼好。那时文艺部在21楼，而制作中心只有一排小平房。我完全没想到自己会做主持人，文艺部会重用我。
刻意去演与自己距离比较远的角色
问：从一个全国知名的主持人的位置上退下来，重新做一个演员，从头做起，你怎么考虑这其中的风险的？
答：这里面风险确实太大了，尤其像我这样做了15年的主持人。张国立曾经说过一句话，谁要是用倪萍演电影电视剧就死定了，因为观众不会相信她扮演的角色，太熟悉了。他说得对，我演影视剧非常困难，确实要比别人付出更多，这就是为什么我刻意去演一些距离我本人比较远的人物，比如乡村教师、民工、山村放映员等这些底层的人物。如果我演公司职员、报社编辑、都市女性，最后就会走向我自己。即使是现在这些角色里面，你依然还会看到我的影子，这就是我接剧本为什么特别慎重的原因。拍完《美丽的大脚》我三年没拍电影，电视剧找我的也是特别多，但是我接的很少，因为很难超越自己。所以我也特别理解姜文、巩俐为什么平时很少抛头露面，他们要保持神秘，少曝光，增加观众对你扮演的角色的信任。演员塑造角色的手段真是很有限，你都这把年纪了，还能把自己打扮成什么样？
问：很多观众都觉得你把这些弱势群体的女性演得很真实。
答：实际上困难很大，我虽然长得像弱势群体的女性，但是我的生活状态、生活环境，骨子里面的东西离他们很远。咱掏心窝子说，你是不是就能和菜市场卖菜的、门口的保安、快递的、送水的成为朋友特别聊得来？没有，确实没有。主要是内心离他们远，当一个人特别无望的时候，那种感觉你是演不出来的，因为你想出门就有车，你想买什么都有钱。你也会有苦恼、困难，但都是你自找的，让你从内心深处去拥抱一个特别绝望的状态，特别困难。我跟导演在聊"泥鳅"这个角色的时候，就提到一定要把自己降下来，不要去伪善地表现你的同情，你的关怀，这种东西放在电影里一下就看出来了。你把自己放下来，不是说说就能做到的。好在我们有一些记忆，曾经经历过那个年代，是从家里买不起东西的苦日子里走过来的，你有记忆的储存。大量的文学作品也提供了很多的体验。演"泥鳅"我从来不化妆，一开始还觉得脸发紧，起皮，慢慢这种感觉也就没有了。60天的拍摄我从来没有躲过阳光，不拍我就坐在那儿，这是一种体验。当然还有内心对他们的尊重。他们活得挺有尊严的，比我们强。
杨亚洲是一个把自己放得很低的导演
问：我们相对熟悉的这几个女性角色，都是你在杨亚洲导演的作品中塑造的，说说你们的合作吧。
答：我觉得杨亚洲还有潜力，因为他真正把自己放在普通人当中。在这一点上，我跟他差得非常远，因为职业的原因我不敢出门，但杨亚洲说你必须克服这些，否则你只能是冷眼看电视，低头看小说，你的生活就在你自己家里，对于演员来说这是特别大的损失。我明白这些，但很难做到。
问：主持人是个很难做到"亲民"的行当。
答：老实说我从来没觉得与众不同，是职业使我有名，自己做的就是一个出名的职业。但认识并不意味着你的价值有多高，我这么多年很清醒地认识自己，在这个岗位上，一千个倪萍、一万个倪萍也能诞生。事实也正是这样，我走了之后，周涛出来了，董卿出来了，这就是个舞台，它永远给有才华的或者没才华的人提供机会。
问：你刚才提到杨亚洲是一个把自己放得很低的导演，能不能举个例子？
答：杨亚洲会有意识地花很多的时间在普通人当中，可能是导演的职业把他训练成这样，生活中的种种细节他往往一下子就能抓住。比如我们为了《泥鳅也是鱼》这部戏去菜市场体验生活，他会说，这20个卖菜的妇女中有18个都戴着耳环，当中有99%都是真金的。我问他为什么，他说，这些妇女的目标就是如果有钱了一定要打扮自己，你们这些人每天换新花样，她们一辈子就带这么一副。这些都是从生活中带来的观察，他始终有一颗平常心。在探讨剧本的时候，他特别强调让我们感受，让我们贴近生活，我们有时候也开玩笑说，你给我们演一个怎么叫贴近生活，他就说，让你擦桌子你就真正在这儿擦桌子，让你在这儿坐着，你就真的脑子里面什么都不想，这就是真正的"泥鳅"。因为她们没有你们那么多想法，没有那么多眼泪，没有那么多苦难。对于她来说，明天吃什么菜是她想的，而不是我怎么那么难受啊。普通人的日子就是天黑了找个亮处，找碗水洗洗手，能找个地方把脚伸直了。他对我和倪大宏的影响很大。他每天都在说戏，每天都在磨剧本，每天都觉得不满意，每天都在说这台词不对，不应该这么说，还有没有更好的办法。
问：杨亚洲导演除了对生活的关注能打动你之外，还有什么让你有愿望跟他合作？
答：杨亚洲有一种社会责任感，他不是恨这个社会，而是爱这个社会，他是个很崇尚欢乐的人。你看他的电视剧，家里打打闹闹，但是最终亲情是第一的；电影呢，虽然有苦有难，但是还是要表达社会在进步，崇尚的还是善良和美好的东西，这在他心里占很大的地位。同样是拍底层的人物，有的人就拍得挺脏的，但是杨亚洲拍得挺干净的。他的作品中，穷欢乐的东西很多。
问：杨亚洲导演还是对电影有"瘾"，他拍电视剧挣的钱可比拍电影多多了。
答：直到现在为止，他拍的电视剧，镜头还是一个一个地自己剪，他的活儿特别慢。《家有九凤》他剪了将近一年，但我觉得他做得对，很聪明。现在时间有限、频道资源有限，你有两部作品不好，马上就有人取代你。但是如果你一步一个脚印，你的作品就会一直在最好的时段播出，就会有观众追随你。
如果名利当头，一定做不成事
问：在主持人这个位置上，名利这些世俗的东西，该得到的你都得到了，那么在演员这个位置上，你有什么新的目标？
答：说我不为名不为利，听上去让人觉得这人挺假的。但如果我是为了名利去的，那只能说明我活得还不明白。因为名利当头，你一定做不成事。我现在还要为了名利干事，那第一比较傻，第二比较累，第三肯定要失败。就像刘仪伟问我，春节晚会你做了十几年，这一年终于你不做了，会不会有失落？我说如果你的人生只有上春节晚会这一件事，那你肯定难受。但我觉得其实人生有十件和上春节晚会一样重要的事儿，春节晚会不做了，其他的事儿一下子就会补充上来。任何人不要把你最辉煌的那一件事当作你生命的终点，就像你拎着一件礼服想着国际领奖台哪儿最辉煌就冲哪儿去，用不了三个月你就神经病了。我早就明白这个道理。
问：那是什么让你做出当演员的决定？
答：是我的性格决定的吧。一个人原地踏步，真的就会给别人挡路，最后就往后退，所以还不如选择离开。我太清楚我自己能做的非常少。正好这些年不断地有人找我做演员，当年李少红特别想让我演电视剧《雷雨》里的繁漪，连妆都定了，但是台里不同意。后来就有了拍电影的机会，我想试试，当时也没想从此就开始踏上电影这条大道。我特别庆幸赶上一个好时代。除了当演员，我还想过当一个记者，可能也不会太差。一个人只要勤奋，别把自己的位置定得太高，还是有足够的智慧做好的。
问：但是你确实比很多人幸运，接拍的第一部电影就拿了金鸡奖最佳女主角。
答：当年《美丽的大脚》获金鸡奖的时候，我是完全没想到。拍的时候，导演反复说，倪萍你别怪我说，你多看看袁泉的表演。袁泉比我小十几岁，我就按照导演说的，远远地坐在一边看她演戏，我真是一点一滴地向她学习。好在我比较聪明，我很快就看明白了她是在用什么表演，她是用心灵，用脑子，用眼睛，用肢体。袁泉是给了我特别帮助的人，虽然这种帮助不是直接的，那年袁泉跟我一起获奖，我是由衷地感谢她，当然也感谢导演。那年拿到金鸡奖，除了是在意料之外，我也没觉得是大获全胜。人家说倪萍这么多年不拍电影，一拍就拿了个金鸡，但是我知道演员获奖真的不在自己，首先是剧作好，然后是导演好，你的奖是别人成全的。
从影视剧起步，到成为央视名主持，又重新出演影视剧，倪萍取得的成绩有目共睹，可她却说――我真的不太欣赏自己
演员只有向角色靠拢才能成功
问：有时间会去看看自己演的戏吗？
答：以前是没条件看，现在也基本不看，《浪漫的事》没有看全，"泥鳅"和"雪花"也只是看过录像带。我在生活中是不敢看自己的人，基本不敢照镜子。包括我过去做的综艺节目，一看就觉得有那么多的问题，包括拍的这些电影电视剧也一样。按说我不是个对自己要求高的人，不应该这样，可能是觉得那些都是过去了，有时间还是想看看未来的事情。不管怎么说，我真的不是很欣赏自己。
问：其实我问你这个问题，是想说你主演的这几部电影都没有在院线获得大规模上映的机会。电影进不了电影院，你怎么看待这个问题？
答：这个问题我始终不明白，很多事情都能说清楚，惟有电影票房讲不清楚。有人说你拿出钱来宣传炒作就行，那好，现在《泥鳅也是鱼》上映了，我愿意出来接受你们的采访，有帮助吗？我和几个很好的美国朋友聊天，他们就跟我说，倪萍你也别唉声叹气了，看电影在美国是一种生活方式，周末一家人或者几个朋友一起去看场电影，是很自然的事情。"吃饭"在中国是一种生活方式，周末几个哥们姐们一块出去撮一顿，花个一二百块钱很正常，可是把这些钱花到电影院里就觉得冤，咱们没有看电影的习惯。我说如果我出来接受采访能帮着电影多卖几张票，我真是义不容辞。
问：刚才你也提到，拍这部影片基本没有化妆，都是原生态的表现方式，但是现在很多年轻演员都做不到对角色的投入，在这个问题上，你自己有过顾虑吗？
答：凡是好演员都是特别聪明，他知道只有向角色靠拢，才能成功，向自己靠拢，都是傻瓜。一个女孩子，漂亮能漂亮几年，将来不漂亮了呢？我真的觉得银幕上的"泥鳅"比我好看，她鲜活，有张力，是个湿漉漉的，热气腾腾的一个女人，我们生活中没有她好看。我也特别相信再过很多年，这些角色一定是可以留下来的，如果说这个是名利的话，我内心中潜在的有这种思想。
说方言是为了和主持人形象拉开距离
问：我还注意到一个有趣的现象，就是和杨亚洲导演合作的这三部电影，你都是说的方言，这是有意的安排吗？
答：没错。《美丽的大脚》和《雪花那个飘》说得都是陕北话，《泥鳅也是鱼》里我说的是胶东话。首先方言我都是现学的，第二我是最不主张说方言的。但是电影是导演的艺术，他坚持要让我说方言，一是为了让人物更鲜活，二是为了让我能跟电视里的那个主持形象尽可能地拉开差距，他是为我考虑。
问：当年是从山东话剧团走出来的，现在还想演话剧吗？
答：早就已经没有这个想法了，那会儿眷恋话剧舞台，是因为电视电影之不发达是我们无法想象的。赵忠祥老师做了十几年新闻主播，他妈妈都不知道他在哪儿工作，因为普通家庭里面没有电视机。我是学话剧表演的，那时我追求的是做于是之这样的演员。但是现在电视电影发达了，我的想法也有了变化。话剧不是不好，而是未必要普及，它就像大家欣赏京剧一样，长安大戏院永远是满座，它永远会获得一部分人的喜爱。
|
|
