“去官僚化、去行政化”，这是朱清时9月10日从深圳市代市长王荣手中接过聘书之后，对如何建设南方科技大学（下称“南方科大”）最强调的原则。
作为中国教育史上第一个由国际猎头公司在全球范围内选聘出来的大学校长，加上此前曾任中国科技大学校长，朱清时长期致力于推进学校在教学、科研、管理等方面的改革，故备受外界瞩目。
“朱校长，支持你！”9月26日在深圳的一个论坛，有普通市民递给朱清时这张小纸条，寥寥数字，却透露出市民对他在深圳创造高校改革奇迹的深切期望。
10月29日，深圳市委书记刘玉浦率领相关部门负责人调研南方科大筹建工作时强调，深圳将举全市之力加快筹建工作，努力把南方科大办成一所高水平、有特色、创新型、研究型大学。
南方科大选址深圳南山区西丽大学城片区，拆迁安置工作于去年3月全面启动。朱清时透露，明年南方科大计划与香港科大联合自主招生，拟从高二试招50名本科生。
虽然目前南方科大的团队还没有完全成型，南方科大高校改革的蓝图也尚未完全呈现，但是教授治校、学术自由、学者自律、学校自治等框架已经让许多人魂牵梦绕。
11月11日，朱清时在深圳市民中心临时设置的南方科大校长办公室接受了CBN记者的专访。
行政人员应该为教学、科研服务
CBN：为什么说“去官僚化、去行政化”是高校改革的关键？
朱清时：说“去官僚化、去行政化”可能不是太准确，去“官僚化”是最主要的，“去行政化”是指要使行政人员在大学中的作用要转变，行政人员不再主导大学的发展，而是为教授的教学、科研服务。
高校改革为什么难？就难在“官僚化”上，因为这使得学校的职工开展工作会不自觉地去服务上级意愿，以迎合上级的意图为出发点，而不是去追求学术的卓越，高校追求学术精进的氛围难以形成。
此外，官僚化的一个表现是人事是按级别来调动的，一个局级干部平白无故不可能往处级的职位上调动，这是在高校中实现教授“能上能下”的一个障碍。
高校也好，学术机构也好，只有秉承追求学术卓越的理念才能办得成功。一个成功的大学，应该是全力追求把教学、科研做到最好的大学，而不是把大量的精力花在经营各种关系上，也不应该受到太多的行政束缚。
过去几十年，高校教育走向了另一个极端，就是许多教授花了大量心思在行政级别的提升而不是追求学术精进上，比如大学里一个处长的选拔，竟能引来十几个教授的竞争。
其实大学就好比京剧团，应该是谁的唱功最好、表演最到位、最能获得观众认可，谁就受到最大的尊敬，如果大家都不去竞争谁的戏唱得好，那么京剧团的实力肯定上不去。大学也是这样，学术水平不精进的大学是没有竞争力的。
CBN:那么你对南方科大实现“去官僚化、去行政化”有什么样的预期？
朱清时：我们的预期是，将来在南方科大仍然会有行政人员，但是没有行政级别。比如通常大学都会有教务处，但在南方科大可能会是教学办公室来承担同等职能，这个办公室的工作人员和教授之间是没有上下级关系的。
尽管行政人员没有行政级别，但是他们的收入水平、工作条件都是有保障的，我们要保证行政人员的位置也就是管理岗位，同样具有吸引力。
行政人员除了没有行政级别之外，他们的工作内容也会发生变化。
举个例子，大学里要开一些教学、科研内容的会议，行政人员只能旁听，教授才是主角，教授最有发言权，而当教授们对规章制度不明白时，才去请教行政人员——要充分体现行政人员对教授和教学、科研的服务作用。
国际上对一所大学的认可，只看这所大学的教学和科研水平，而不是级别有多高。因此，大学的竞争，应该是放在世界范围内进行学术水平竞争，不是比官有多大。行政人员，则像国际大公司的高级管理人员一样，如果能对大学的学术进步做好服务，同样能够获得尊重。
CBN：你曾经表示是因为深圳具备了教学改革的理想和实现的条件才来到南方科大，那么深圳和南方科大拥有哪些优势进行高校改革？
朱清时：我从事教育工作多年，综合来看，深圳和南方科大的确是高校改革的一块良好的试验田。
在过去30多年里，深圳在改革开放的过程中实现了经济的腾飞，这为高校改革奠定了一定的经济基础。而在经济腾飞的同时，深圳也充分认识到需要创办一所高水平创新型高校，可以说深圳自身就有进行高校改革的强烈愿望。
深圳是经济特区，积累了丰富的改革创新经验，同时在立法权上也拥有更大的空间，这也为依法治校创造了条件。
从地理环境上看，深圳毗邻香港，随着深港一体化的推进，许多高端人才从国外或者香港回到内地定居之后都面临着生活差异大和子女入学的问题，南方科大发展创新型大学是有基础的。
从现实的情况来看，南方科大当前还是一张白纸，可以满怀教育理想去书写、去打造，发挥的空间巨大，面临的阻力却相对较小。我来到深圳之后，多次和深圳市政府方面进行沟通，深圳对建好南方科大也是不遗余力的。
寻求办学经费来源多元化
CBN：一个现实的问题是，高校的经费通常离不开政府的支持，这本身就可能滋生“行政化”，南方科大的办学经费来源能否实现多元化？
朱清时：我曾经多次与深圳市政府方面进行沟通，乐观估计，南方科大的发展会得到深圳在财政方面的大力支持。对于南方科大发展初期而言，政府财政的支持仍然是最主要的。
最基本的教学经费，我们要求南方科大像深圳大学一样得到政府财政的支持。
南方科大是一所研究型的大学，未来将引进30名左右世界顶尖教授，每个教授有专门的研究所和实验室。我们希望把这些实验室建成深圳的重点实验室，同时希望按国家科技部对重点实验室的支持标准，获得每年的基本研究经费。
在国外的名校中，接受社会捐赠也是大学经费的重要来源，南方科大将来也会接受社会捐赠。我在国庆期间去拜访了南怀谨先生，向他介绍了南方科大的发展规划之后，他非常高兴，表示愿意对南方科大进行捐赠。另外，上周深圳一位房地产企业家与我会面时也表示愿意每年捐赠50万元作为奖学金。
以深圳的经济实力和南方科大的发展定位，接受社会捐赠在将来的办学经费来源中的比例应该会不断增加。
明年试行自主招生
CBN：南方科大最初的定位是学习香港科大，深港相邻，将来两所大学之间的合作竞争是不可避免的，你觉得南方科大应该向香港科大学习什么？后发优势在哪里？
朱清时：香港科大从无到有，5年建成世界一流高校，在招聘人才、课程设置和教学上很值得南方科大借鉴。中科大1958年创办，申报、基建、招生、研究同步进行，南方科大和中科大当年的创建过程一样也是同步进行多项工作。
衡量一个大学好不好的标准之一就是在校学生的素质如何以及毕业之后他们对社会的贡献大不大，而南方科大的优势之一在于生源非常好。
南方科大高校改革的理念对优秀的中学生很有号召力。我初步了解，北京几所重点高中不少学生都有到这里读大学的意向。我们明年将从一些高中的高二学生里试招50人。为什么选择高二的学生？因为高二通常就把高中的课程念完了，高三主要是复习备考，我们就是要把有潜力的高二学生解放出来，由南方科大自主组织考试，让他们提前毕业。
除了好学生，还要名师。南方科大准备面向全球招聘30个世界一流的教授，我们将充分保障他们的收入水平，教学条件、科研条件同样是一流的。初步的想法是给这些教授分别配置研究所和实验室，由他们独自带领团队开展教学和科研活动。
高素质的生源对名师是有吸引力的，名师带高徒，他的事业才会有大发展。南方科大会形成一个良好的循环。
CBN：南方科大自主组织考试，这是否意味着将实行自主招生？
朱清时：自主招生对高校改革而言是非常重要的，这说明高校在教学、科研的开展上拥有了更大的自主权。
教育部对大学文凭是统一发放的，因此让高二学生提前毕业也会有困难。对于高二毕业后到南方科大读大学的学生，毕业后我们将颁发南方科大的大学文凭，而且我相信，他们受到的教育是非常好的，大学毕业之后是会很受市场认可的。
高二就高中毕业，到南方科大就读大学之后颁发南方科大的大学文凭，这就打破了学历统一发放，打破了行政权力一统化。国外许多名校都是自己颁发文凭的，哈佛颁发什么文凭给学生，美国教育部才不管，关键是市场认可这些高校颁发的文凭。
由于明年是试点招生50人，因此主要是在全国的一些重点高中开展，并且优先考虑来自农村的优秀高中生，我们将给他们颁发全额奖学金。
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