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造茅台比造原子弹还要难
 


人们常常用“茅台之谜”来表述我们的国酒茅台,很多人都谈到茅台是一种很霸道的酒,往往几杯下肚就对茅台爱不释手。现在很多消费品都处于买方市场的情况下,我们的国酒茅台真的是一瓶难求,在资本市场上,地处西部内陆省份的茅台是一路飙升,股票也是很高的,超过很多金融企业、一些大型企业的市值。茅台的酿造工艺、独特的酿造环境也有很多神秘色彩。“造茅台比造原子弹还要难。”茅台和别的酒不同之处在哪里?

袁仁国:说茅台酒很霸道,首先是质量的霸道。质量在白酒行列是上升的,茅台是质量上升的民族品牌,茅台之所以成为国酒首先就是质量好。品质卓越,所以说消费者说它霸道首先是质量霸道。有一句话不是我说的,是我们外交学院的院长他说,生产茅台酒比生产原子弹还要困难,因为原子弹世界各国可以生产,茅台酒只有在茅台镇生产,所以说,茅台酒具有得天独厚的自然条件,而且茅台酒是一个自然科学的生物工程,所以说茅台酒必有得天独厚的条件,离开茅台镇就生产不出茅台酒,所以说生产茅台酒比生产原子弹还要困难。

袁仁国:我们还说长期饮用茅台酒可以有利于身体健康,因为茅台酒的原料是有机的、是绿色的,茅台酒的工艺是绿色的,它的工艺非常特殊:一年一个生产周期、两次投量、三种酒体。所以茅台酒要经过七次烤酒、八次发酵,它有神秘的天,天空中有大量生生不息的忠诚微生物群。(赵鹏:确实有神秘色彩)天空中活跃着生生不息的大量微生物体。(赵鹏:这也是茅台不能异地生产的因素,空中这一块你搬不走。)有一位经济学家他说世界上有两个谷:美国的硅谷是产世界上高科技的地方,还有一个就是贵州的河谷就是产茅台酒的地方。

赵鹏:从这个角度看,茅台的魅力从这个角度切入去思考判断的话可以了解很多,它是不是适应了当前社会人们对自然的、生物的、绿色的产品消费的一种需求的大趋势。

袁仁国:茅台除了神秘的天还有神秘的地,茅台酒的土壤和水质都是特别好的,而且茅台这个地方常年平均气温在25度左右,所以这个环境非常适合酿造微生物的生产。神秘的人,茅台人通过长期实践归纳出适合当地气侯的一种自然科学的酿造工艺,所以我称为自然科学的高科技工程,为什么茅台酒好?有三个神秘:神秘的天、神秘的地、神秘的人。(赵鹏:古人将天地人称为三才,我们茅台就具备这样特点。)

袁仁国:茅台酒的勾兑也是非常独特,我们的生产工艺是五年工艺,所以人们喝到的茅台酒都是经过五年出厂的,勾兑是纯自然的,茅台酒有酱香、纯甜,茅台酒有7个轮次,茅台有五年、八年、五十年等等的,茅台酒的工艺体现了天地合一,它勾出了儒家的仁爱和谐,也勾出了道家的天人合一,茅台酒的自然工艺体现了科学发展观,科学发展观是要全面协调可持续发展,茅台酒不到五年是绝对不能出厂,为了长期的协调发展,为了茅台酒的后期发展后劲,我们不卖老酒不买新酒,所以体现了科学发展观,茅台酒有1200多种香气成分,每一种成分在里面协调相处,既不抢味也不臭味,所以人们喝到这个茅台酒是优雅细腻、醇厚(赵鹏:茅台酒可以比喻为交响乐队)。

袁仁国:茅台酒就是给人类一种和谐享受,每一种成分找准自己的位置,它不抢味也不缺味,所以人们体现出茅台酒的回味无长。(赵鹏:茅台是有生命和感情的,也是有交情的)赵总说的这几句话,我可以归纳为茅台酒是一种文化底蕴丰厚的酒,我们曾经说国酒茅台喝出友谊、健康、感情、成功来,比如说茅台工艺可以说茅台是种友谊酒和感情酒,人类交往随着时间推移感情越来越深厚,而且友谊要随着时间的检验,所以茅台酒也是这种道理,人与人之间的关系认真思考一下就是一瓶茅台酒,因为茅台酒经得起时间和历史的检验,人类的感情也要经得起时间的检验,而且现在茅台酒也成为一种外交场合上的一种规格和等级,朋友相处要关系特别好才喝茅台酒,如果感情一般肯定不喝茅台酒。

赵鹏:总理当年送给日本夫妇一瓶茅台,总理逝世之后,他写了一篇文章。总理逝世后,他们每一年都会邀请朋友来喝一杯茅台酒,以缅怀总理也是回味茅台的香味。

袁仁国:以重大事件喝茅台酒的故事特别多,比如说邓小平同志,粉碎“四人帮”后他非常高兴,他就喝了24杯茅台酒,总理生前一生喝茅台酒,在抗美援朝胜利回来,我们总理也是一口气喝了几十杯茅台酒。

赵鹏:说陈毅爱喝茅台,陈毅生前听说林彪出逃坠机后就非常高兴,约了几十个朋友喝茅台,一口气干了三大杯。

袁仁国:茅台是生态酒、健康酒、友谊酒、成功酒。昨天上海世博会在贵阳展览,在世博会上,当时中国的茅台酒获得金奖,而且2010年上海举办世博会申报成功,茅台酒也是功不可没,所以说茅台酒也是申博酒。

赵鹏:前不久流行歌手作词的说了一个段子:“老友如茅台越陈越好”。

袁仁国:酒是沉淀香,主要是指酱香型酒。一个企业你的沉淀多不多,主要看它的库房,可以看只有茅台酒的库房是最多的,我每年要花大量资金去修库房,所以说一个厂里面有没有沉淀香,看他的库房就可以知道。

赵鹏:刚才大家谈到了茅台,就是一句话:“茅台就是时间”,在这一点上,这是其他酒没法超越的,历史时间、酿造工艺、发酵严格要求,如果没有时间就不能叫做茅台,在这点说,你不下时间功夫就很难和茅台媲美。我们了解到,传统工艺的东西过去都非常好,质量也非常优良,但是随着现代社会的发展,它就没有那种厚重,就变得轻浮了。

袁仁国:说到这个问题,中国以前有几千个老字号,可是现在丢失了很多,这个问题就是没有处理好继承和创新的关系,我们的核心价值观有几句话:以质求成、以人为本、团结拼搏、恪守诚信。茅台是:品牌、品质、文化、环境、工艺,所以我们不断弘扬核心竞争力,为什么说茅台现在越来越好呢?我觉得首先在认真处理继承和创业上,我们这几年做得比较好,茅台是一个传统品牌,我们要继承创新,凡是有利于提高茅台酒的质量工艺我们都要继承和坚守,在继承中创新,在创新中发展、在发展中完善、在完善中提高,所以说这几年,凡是有利于提高茅台酒质量工艺我都要坚守,在这个角度说,坚守也是一种创新而且是一种更高程度的创新。在这几年,我们不断进行管理创新、文化创新、技术创新、环境创新还有营销创新。在坚守工艺的前提下不断坚守这几个创新,所以说茅台酒的质量一直不断提高,也使它在白酒行业获得有机食品、绿色食品称号,我可以说人们长期饮用茅台酒有利于身体健康。

赵鹏:实际上茅台在破解一个难题:就是将我们古老传统工艺怎么和现代科技水平相结合?如何将古老传统工艺传承下来?现代的生产工艺恐怕是很多传统工艺产品面临的很大问题,我们可以看茅台现在正在颇有成效的破解这个问题,可以看到茅台质量稳步上升,不断进行创新,这些都体现于人们喝茅台的感觉。

石新荣:网民的提问很多,我们选择一部分,你觉得可以回答就回答。网友说,袁总你好,茅台很霸道。茅台中国,中国茅台。袁总你在茅台这么多年,你觉得骄傲和不满的是什么?袁总,我很佩服你。袁总家是哪里的?土生土长的贵州人吗?袁总你喝酒吗?是不是非茅台不喝?

袁仁国:我是74年进茅台酒厂,到现在已经33年了,而且我出生在茅台,所以我和茅台可能有一种天然的联系。我是出生在茅台的,应该说我到茅台30多年,我经历了很多岗位,我是烤过酒,在销售公司当过保管员和宣传秘书、当过办公室主任、车间主任、厂长助理、老总,所以说各个岗位我都经历过。

袁仁国:最不满意的是什么?虽然每年比较我们都是增长很快,但是我感觉到我们的产量还不能满足消费者的需求,我们的经济总量还不大,这是我们需要进一步通过努力解决的一个问题。(赵鹏:您是不是非茅台不喝?)这是当然的,我肯定是非茅台不喝,一个是我挚爱茅台,另一个确实是长期喝茅台有利于身体健康。

赵鹏:茅台实际生产力是多少?

袁仁国:现在生产力是13000吨左右,今年准备新投2千吨,去年生产达到了16000多吨,今年计划投产是16000吨左右争取达到19000吨或20000吨左右。我们要减少茅台酒的工艺,当年生产茅台酒要五年以后销售,所以严格执行这一条,不卖新酒。去年生产茅台酒是16000多吨,五年以后我却不能销售这么多,因为五年以后我要留一部分老酒作为发展后劲,所以每一年我都要留一部分老酒。

赵鹏:大家耐心等待,茅台就是时间,大家不要着急。去年实现的销售额和利润是多少?

袁仁国:去年整个集团公司销售数大概是90多亿,同比增长20%多,实现了利税60多亿,去年的数字比前年是两位数的增长。

赵鹏:从效益比来看,它比很多高科技企业实现的利润高,所以说古老独特的酿造制造的工艺,传统产业象茅台,你用市场价值来衡量的话是不可限量的,你不知道它将来的潜力有多大。袁总,大家很关心茅台当前供需矛盾比较突出,茅台近年也不断扩建,扩建情况怎样?还有什么其他因素来制约产量的增长?

袁仁国:对茅台未来发展我充满信心。茅台具有独特神秘的自然环境,而且茅台工艺是自然生物的工程,而且茅台有丰厚的文化,茅台也是一种质量上乘的一种世界名牌,茅台酒也是品位高尚的时尚元素,因此我充满信心。只能说茅台受工艺和时间的限制,在茅台镇这个地方能够成为茅台酒的只能是按照茅台酒的传统工艺烤出来的酒,这样生产出来的酒才能称为茅台酒,这就受到土地资源的制约。所以说茅台酒的发展就受到工艺、时间、土地资源的制约,从这个角度说,茅台也是一种稀缺资源。

赵鹏:本身形成茅台的要素。

袁仁国:我们本身定位茅台为高档酒,根据不同消费者的需求,我们也推出茅台王子酒,茅台迎宾酒,由于茅台酒受时间和土地资源的限制,它不能很快的扩展,但是对喜欢茅台酒和茅台酒香型的消费者来说,我们的茅台王子酒和茅台迎宾酒都是消费者的首选。这两种酒的香型和茅台酒一样都是酱香型,因为酱香型的香型成分很复杂,比一般的香型要多很多。据最新资料分析,茅台酒的香型成份多达1200多种,浓香型的香型成分只有600多种。大家现在喜欢喝酱香型酒,是因为它的香型成分要多很多。

赵鹏:袁总一开始谈到茅台上空的神秘生物群,谈到茅台的独特工艺。很多网友提出:茅台所在地有独特的生态环境,这是出茅台好酒的关键因素之一,茅台酿造所用的赤水河,也要求赤水河流域要有良好的生态保护措施,就这个赤水河流域,政府和茅台集团在保护生态环境上有什么政策和措施?下一步有什么规划?

袁仁国:茅台之所以产出茅台酒,就因为这里具有得天独厚的环境。在过去,周总理提出在茅台酒周围不能建化工厂,所以现在茅台酒的质量是非常好的,酿茅台酒的水就是赤水河的水,到目前为止赤水河的水质都还是非常好的。现在贵州省委、省政府对茅台的生态环境是高度重视,省领导多次到茅台现场了解茅台酒的环境保护并做了指示,省委省政府专门出台一个支持茅台酒厂发展的文件,这个文件就对如何保护环境的措施专门制定了相应政策,要将茅台酒保护好,保护好生产茅台酒的生态环境。石宗源书记说了:保住青山绿水也是政绩。因此,我们要保护好茅台酒的生产环境,保护好茅台酒的生产工艺也就是保护了茅台酒的质量,保住青山绿水也就保住了金山银山,所以近几年投入生态环境的保护就投入了几千万,上游的小纸厂等等都关闭了。我们保护了茅台的生态环境,保护了茅台的传统工艺,也就是保护了青山绿水也保护了国酒名牌,最重要是保护了金山银山。

赵鹏:新华社最近也发布了一些报道:长江之内的鱼类受到污染后,就选择赤水河流域作为它们的家园,这从另一个角度就体现,赤水河和茅台酒的生态环境正在好转。

袁仁国:随着大家对环境越来越重视,我们厂对周边环境也花大量资金治理,我们厂的绿化林达到了80%以上,生态环境可以说还是比较好的。省委、省政府专门出台政策,对茅台周边都进行了规划,要总体规划分布实施,将茅台居民分步实施要求搬走,以后茅台周边就没有人居住了。这是一个长远规划,20年、50年都要分步实施。

石新荣:有一个网友提问:请问袁总你拥有多少茅台股份?

袁仁国:我拥有零股。没有股份。

石新荣:网友说,贵州茅台是贵州上市公司的骄傲,茅台股走势非常好,很感谢你对茅台所做的工作。

赵鹏:茅台市场的销售价春节期间做了限制,在这次贵州省的“两会”上也有代表委员就这个话题进行议论,有一些委员说茅台不是生活必需品,在价格上可以随行就市,你们如何看?

袁仁国:感谢大家对茅台高度关注,这次茅台酒价上调20%,当时为什么要调价?一个是为了维护茅台酒品牌形象、巩固茅台酒国酒品牌的需要,大家都说茅台酒是国酒,可是它的价格在白酒当中不是最高的,提的这个价格也是消费者的需求。第二个,是我们维护市场秩序的需要。茅台酒市场价格终端价是700多(块)左右,所以说茅台酒随着提价了,可是要限制最高价。第三,也是维护国家和广大股东利益的需要。茅台股东应该说对茅台提价他们是很高兴的,但是我们这样提价也是为了国家,国家可以多增税收,股民可以随着茅台股的增值得到实惠,但是对于消费者我们有限价,经销商的零售价不能高于700块钱。第四,控制了生产成本的需要。(赵鹏:现在用原材料是什么情况?)现在的原材料价格也上调得很厉害。第五,由于茅台酒非常稀缺,我们严格按照科学发展观,每年销售有限,不能满足市场需求。

袁仁国:第六,提高农民的积极性需要。有益于提高农业生产水平,提高农民的积极性和收入。第七,公司需要。从现在看,涨价得到了广大消费者的支持和拥护。(赵鹏:有一句古话:物以稀为贵。它的调价也体现了产品在市场上的需求情况。其中有一个很重要的,茅台的崛起成为周边企业的一个龙头。)农民种高粱的积极性很高涨,因为他种高粱比种大米获得的收益大。我随手写了一句顺口溜:“四在农家,路亮堂,千家万户种高粱,特色经济农民富,平安和谐国酒香。”

赵鹏:茅台种在农民心里,茅台的发展也让农民心里亮堂。

石新荣:有一个网民问:我是浙江人,我听说只要是茅台镇上产的酒就是茅台酒,茅台酒是老祖宗留下的,你如何看待?

袁仁国:有几个条件:(1)在茅台镇国家划定的原产地保护区域生产的;(2)按照茅台酒传统工艺生产的;(3)按照申请国家商标保护。茅台酒商标是我们申请注册的,“贵州茅台”是我们申请全方位注册的商标名称,我们申请了只能供我们使用,其他企业不能享受,如果享受就是侵权。具备这三点才能称之为茅台酒。

赵鹏:三个严格概念:特定的制造工艺,从法律角度,茅台商标是我们集团独特享有。还有一个打假问题,很多人都跟风,以各种面目出现打着茅台品牌出来卖酒(袁仁国:他打着茅台品牌就是违法的),广大消费者要按照这三个条件要鉴别。

袁仁国:你们要买茅台酒,必须要买贵州茅台酒股份有限公司出厂的酒,茅台镇生产的酒不等于茅台酒,大家一定要注意这一点。

赵鹏:我们也注意到茅台出台的一系列打假的措施,卖一瓶假茅台要罚款10万元。现在说打假要依靠市场竞争来打假,不是靠政府来打假。你怎么看这个问题?

袁仁国:假货的出现也是市场经济发展的过程中的一种现象,假冒贵州茅台酒确实是伤害了国家、消费者及企业的利益,对假酒是消费者以及我们的痛恨,省委省政府、仁怀市委、市政府都非常重视打假工作,都开展了一系列的打假行动,我们企业只能是防假,打假职能是国家的,我们企业只是加强管理、提高防伪水平,做到经销商不卖假酒,在今年的会议上,所有的经销商都举着右手宣言“绝不卖假酒”,很多媒体及公众都认为我们茅台做的这个决策非常合理,如果我们发现经销商卖一瓶假酒,要罚款10万。

袁仁国:再一个要协调政府打假,已经采取一些专项行动,对公安部门打假工作,对举报者我们有奖励,发现假酒收缴和销毁了,我们都有奖励。我觉得打假是全社会的事,只要经销商不卖假酒,消费者做到不买假酒,大家都来维护自己的权益,假酒就没有市场。

赵鹏:广大消费者要一起来抵制假酒,发现假酒后举报,我们企业也会给予奖励。

石新荣:两会代表委托我提问,此次两会林树森省长在《政府工作报告》提出关于今后五年的奋斗目标都提出:要“加大白酒行业整合力度,加快国酒茅台发展,振兴传统品牌,培育新的名优品牌,打造‘贵州白酒’整体品牌,扩大生产规模”,对于茅台传统品牌和贵州白酒整体品牌之间的关系,您认为应该如何理解?茅台在这个战略中扮演什么角色

赵鹏:茅台是整个白酒行业乃至贵州白酒行业的领军,在茅台品牌带动贵州整个白酒品牌的崛起中,茅台扮演一个什么角色?

袁仁国:贵州省政府最近出台了关于贵州白酒产业又快又好发展的指导意见。对贵州白酒行业发展的现状和发展所面临的形势进行了客观的、实事求是的总结,并提出了促进贵州白酒产业又快又好发展的总体思路和指导意见以及主要任务和主要目标,我认为非常好。茅台在这个发展中,我们起了龙头带头作用,茅台既是贵州的名片也是中国的名片,茅台是自主产业的龙头代表,所以说茅台是走向世界的名片,在振兴贵州白酒行业我们是义不容辞的做好带头工作。省委省政府要发挥茅台在贵州白酒行业的龙头,提出了这些政策他们是非常重视的,所以我们也会做好我们的工作,做好领军人物。

赵鹏:茅台是中国的领军,是贵州白酒行业的领军,所以我们担当了重要任务。

袁仁国:除了创造品牌还要振兴贵州品牌,原来董酒和鸭溪等等酒都是非常好的,所以我们要振兴传统品牌,培养一批具有自主知识产业的美酒品牌,没有品牌就不行,要通过各方面的支持培养一批具有自主知识产业的美酒品牌。我觉得应该将贵州的名优酒打造成贵州的名片。

赵鹏:这是一个很雄伟很有气魄的设想和规划。今天在交流中,袁总替我们撩开了茅台神秘的面纱,让我们了解到茅台从工艺、传统、历史、文化内涵,它特殊的生产环境、酿造工艺和环境等等方面,大家希望了解的很多情况,也为大家展示了茅台将来发展的种种规划和设想,茅台集团的考虑和打算,国酒茅台作为白酒行业的品牌,作为民族工业的品牌是我们贵州也是中国的一个亮丽的品牌,它是三才合一的,经过长期历史所凝聚而成的上品、佳品。我们大家通过对袁总的访谈,我们知道茅台正在破解这样一个难题,茅台的努力可能也对相关行业有借鉴意义,也就是传统产品如何在现代市场经济下焕发青春,如何创造佳绩?如何走向新的辉煌,茅台给我们一个非常好的答卷。



 
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